از انقلاب تا ابتذال

22 بهمن 57 يک بار براي هميشه در تاريخ به نام ايران و ملت آرمان خواهش ثبت شد
ملتي که سابقه 100 سال مبارزه براي رسيدن به دموکراسي را در کارنامه اش دارد واقعه ايي عظيم را رقم زد ..
بر پيکره گرد گرفته تاريخ نوشتيم فراموش نکنيد ايرانيان خود سرنوشت خود را رقم ميزنند!!
بهمن 57 سرآغاز فصلي نوين در رويداد هاي اجتماعي کشورمان بود پدران ما با آرمان داشتن ايراني بي طبقه و توحيدي به پاخواست چه خونها که به پاي اين آرمان بزرگ که ريخته شد اما امروز واقعيت تلخ و دردناک است!!!
امروز جمعي از روحانيون اعلام ميکنند که مسئله اسلاميت بوده نه جمهوريت!!!
امروز اسلاميت ارجع و ايرانيت در مرحله بعدي قرار دارد!!!
امروز ايرني نان براي خوردن ندارد اما رهبران ما به دنبال صدور انقلاب هستند!!! انقلابي که واژه اسلامي آن بسيار پررنگ تر از جمهوري و ايران آن است...
جامعه آرمان گرا و عدالت خواه و مبارز ايراني امروز چنان با ابتذال دست به گريبان است که نگراني همگان را بر انگيخته..
خطر انهدام زير ساختهاي اجتماعي ما شديدا احساس ميشود روزي که پدران ما با اميدهاي بسيار به جمهوري اسلامي ايران آري گفتند!!! فکر نميکردند چنين روزهايي رو به چشم ببينند..
از روز اول انقلاب دسته بنديها آغاز شد سازشکارها و وفادارها اعداميها و تشويقيها
خارجيها و داخليها!!!
هر روز احکام شديد تر اجرا ميشد دايره خوديها تنگ تر و آزادي کمتر ميشد
سر هر ميدون فرزندي زير شلاق حد مجازات ميشد فقط بخاطر کمي جواني!!!
و در مقابل افکار تهي از استدلال
و 100 ها سئوال بيجواب!!! سخنراني در تريبونهاي يک طرفه!!!
سرکوبها و اعدامها !!!
نسل دوم از زير يوق شلاقها و سرکوفتها پا به دانشگاه گذاشت براي مشاهداتشان توجيهي ميخواستند!!!
چرا اينچنين سرکوب ميشويم ؟؟؟!!! اما اين سئوال جوابي جز يک جمله نداشت ديکتاتوري و فساد تنها حواب اين سئوال بود!!
مرگ بر آمريکا و مرگ بر اسرائيل 30 سال عمر دارد!!! اما بدون غرب زندگي براي ما غير ممکن است!!!
حيات ما در گرو تمدن غرب است!! به هر کالائي دست ميزنيم نام تمدن غرب بر روي آن حک شده!!!
اين سئوال در ذهن جوان ايراني نقش بست که اگر مرگ بر غرب پس مرگ بر برق مرگ بر مخابرات مرگ بر مجلس مرگ بر رئيس جمهور مرگ بر بنزين و 100 ها پديده نوين ديگر؟؟؟؟؟
اما اين که نميشد جوانان يک يورش به سمت الهيات داشتند يقين داشتند که شرق در الهيات غالب است و به آن ميتوانند استناد کنند و از زير فشار حس سرکوب شدن رها شوند!! اما کتب همه غربي!!! جالب است کتب فلسفي تدريسي ما هم غربيست!!!
اين بود که شکاف بوجود آمد اين شد که آرمان ما به خاطر اعمال خشونتها و افکار تهي از علم و استدلال و حقيقت به بي آرماني تبدليل شد!!!
امروز غرب نه يک آرمان اما يک دلخواه است!!! حس ميهن پرستي ژنتيکي ايرانيان حالتي از سر در گمي را بوجود آورده!!!
حاکميت از مردم فاصله گرفته!!! واکنشها نسبت به ارزشها منفي است!!! حاکميت همچنان با استفاده از ابزار سرکوب پا بر جاست و اين جامعه است که به يک قدمي فروپاشي رسيده است!!!
هزاران سئوال بي جواب در ذهن جوان جامعه با ديدن بازداشت يک دختر فقط به جرم داشتن سليقه ايي متفاوت از سليقه فردي يک نفر سئوالات را به يقيني در داشتن نفرت از هويت و ارزشهايمان تبديل ميکند بيقيدي اعتياد و بيتفاوتي نسبت به وقايع دستاورد انقلاب عظيم و خونين 57 است!!!

bijool نوشته بود:

... امروز اسلاميت ارجع و ايرانيت در مرحله بعدي قرار دارد!!!...

... نسل دوم از زير يوق شلاقها و سرکوفتها پا به دانشگاه گذاشت براي مشاهداتشان توجيهي ميخواستند!!!...

ارجح، يوغ

... و نسل سوم بيگانه با ادبيات و زبان چند هزار ساله پارسي و ناآشنا با قوانين املا و انشاي زبان مادري. Sad

اين حرفها رو زدي و نظراتت رو گفتي. بنده و بقيه دوستان هم احتمالاً با بخشي از اين موارد موافقيم و در مورد بخش ديگه بحث داريم. خوب که چي؟ الان بايد چکار کرد؟ فکر نمي کني يکي از مشکلات عمده اي که باهاش دست به گريبان هستيم همين حرف زدن بدون عمله؟ راه حل ارائه بده و بگو خودت تا به حال چکار کردي.

به نظرم انقلاب عليرغم همه اين تنديها و تلخيها هنوز پديده اي افتخارانگيز و ارزشمنده. همه اين شکايتها و نگرانيها با يک مبناي منطقي قابل توضيحه: ساختن مشکل تر از ويران کردنه. وقتي شما درباره افکار تهي از استدلال صحبت مي کنيد اين طور نيست که مثلاً منحصر در يه عده خاصي باشه بلکه داستان زندگي و افکار همه ماست. ما داريم تازه تازه چطور منطق زندگي کردن رو ياد مي گيريم. تازه داريم از پس سالها و قرنها عقب موندگي و سکوت، قدمونو راست مي کنيم و بودن خودمونو باور مي کنيم. لاجرم قدمهاي اوليه رو تلوتلوخوران برمي داريم. داستان انقلاب فرانسه رو خونديد؟ تاريخ اروپا رو براي هميشه عوض کرد ولي تو خود فرانسه بعد از يه دوره خشونت و وحشت به ديکتاتوري ناپوليون منجر شد. انقلاب فرانسه الگوي خوبي براي فهم و مقايسه انقلاب اسلامي ايرانه. پايان اين راه رو روشن مي بينم. شايد بيشتر از هر زمان ديگه اي تو بهمن ماه به اين که ايراني و مسلمانم افتخار مي کنم.

از اينکه من نيمه شب ميام و اونقدر خستم که توجهم خيلي به کلمات کمه شرمنده شايد اصلا متوجه نباشم که چي مينويسم بعد از اين قول ميدم از اينگونه اشتباهات نبينيد دوست عزيز Smile

و در مورد گفته وحيد عزيز که راه کار ميخواست اولا من يک شخصيت پيشتاز نيستم که بخوام راه کار براي مشکلات اجتماعي مطرح کنم اما فقط براي اطلاعتون خدمتتون ميگم که عزيز من برادر من وقتي چشمتو باز ميکني حيات بشر امروز رو از تمدن غرب ميبيني و در مقابل از تفکر و تمدن شرق چيزي جز سرکوب نميبيني!!!
چه حسي بهت ميده؟؟؟ ازشما خواهش ميکنم يه دستاورد جمهوري اسلامي رو واسمون بگو ! تا بشه روش بحث کنيم

نقل قول:

به نظرم انقلاب عليرغم همه اين تنديها و تلخيها هنوز پديده اي افتخارانگيز و ارزشمنده. همه اين شکايتها و نگرانيها با يک مبناي منطقي قابل توضيحه: ساختن مشکل تر از ويران کردنه. وقتي شما درباره افکار تهي از استدلال صحبت مي کنيد اين طور نيست که مثلاً منحصر در يه عده خاصي باشه بلکه داستان زندگي و افکار همه ماست. ما داريم تازه تازه چطور منطق زندگي کردن رو ياد مي گيريم. تازه داريم از پس سالها و قرنها عقب موندگي و سکوت، قدمونو راست مي کنيم و بودن خودمونو باور مي کنيم. لاجرم قدمهاي اوليه رو تلوتلوخوران برمي داريم. داستان انقلاب فرانسه رو خونديد؟ تاريخ اروپا رو براي هميشه عوض کرد ولي تو خود فرانسه بعد از يه دوره خشونت و وحشت به ديکتاتوري ناپوليون منجر شد. انقلاب فرانسه الگوي خوبي براي فهم و مقايسه انقلاب اسلامي ايرانه. پايان اين راه رو روشن مي بينم. شايد بيشتر از هر زمان ديگه اي تو بهمن ماه به اين که ايراني و مسلمانم افتخار مي کنم.

بنده هم به ايراني بودنم افتخار ميکنم و هم به انقلابي که تو کشورم رخ داد بنده هم خيلي بيشتر از ديگران افکاري بر عليه آمريکا و غرب دارم!!
اين ناراحتيه منه اين گله منه که چرا امروز غرب يه دلخواه شده!!! چرا ثمره انقلاب باشکوه ما ابتذال شده!!!
من اينو ميگم , من ميگم با سرکوب دانشجوها , جوانان و زنان نه ميشه هويت ساخت نه ميشه غرور ملي ايجاد کرد تنها دستاورد ما در پس اين اعمال گريز از ارزشهامونه!
دوست عزيز در مورد فرانسه بايد خدمتتون بگم ناپلئون بعد از انقلاب توي همون شلوغيهاي بعد از انقلاب به قدرت رسيد و پارلمان و اصول دموکراسي که پايه هاي انقلاب بر آن بنا شد رد کرد پارلمان رو تعطيل و به انقلاب خيانت کرد بعد از سالها سرکوب در زمان حمله انگليسها شکست ميخوره و تبعيد ميشه !!! مردم فرانسه خيلي تخقير هارو تحمل ميکنن تا باز رو پاشون واستن!!!
خدا نکنه ما تجربه ايي مثل مردم فرانسه داشته باشيم
حالا که از تاريخ گفتيد بايد بگم ناپلئون بعد از تبعيد باز برميگرده و سپاهي جمع ميکنه اما شکست ميخوره!!!
دستاورد ناپلئون درست دستاورد هيتلر و ساير ديکتاتورهاي خونريز بوده امروز آلمان هم در ضعف نيست حالا اين پيشرفت به هيتلر مربوط ميشه!!!!؟؟؟؟؟
هر دوي اين افراد بسيار ناسيوناليست بودند اما ثمره افکارشون صدمه به غرور ملي ملتشون بوده
خدا نکنه ما توسط دول غربي مغلوب بشيم!!!

در نهايت من هم عقيده دارم انقلاب دستاوردي عظيم براي ما داشته بنده به اين انقلاب افتخار و به تمام شهدا احترام ميزارم!!!
اين انقلاب درسهاي بزرگي به ما داد که چجوري از يک انقلاب دفاع کنيم چجوري ديگه نزاريم خون فرزندان اين مملکت پايمال بشه و بزرگ ترين دستاورد اينه که امروز فرياد دموکراسي خواهي از پائين ترين طبقات جامعه بلند ميشه پديده ايي که براي بدست آوردنش شايد بايد سالها هزينه ميکرديم اما امروز بعد از بيش از يک قرن سابقه مبارزات براي آزادي و دموکراسي به اين دستاورد رسيديم دستاوردي که در منطقه فقط ما آن را دارا هستيم آن هم فقط به دليل اين انقلاب , حيف است به اين مفتي از دستدش دهيم

ميدونيد مشکل از کجاست ؟ مشکل ما اينه که فقط بلديم شعار بديم ! خيلي قشنگ حرف ميرنيم اما پاي عمل که ميرسه جا مي زنيم.تو کار مثلا مي خوايم زرنگي کنيم براي همين تو کار کم از خودمون مايه ميذاريم.چين چطوري تونسته الان بازار رو دستش بگيره ؟!!!
ژاپن چطور بعد از ماجراي هيروشيما تونست سر پا بشه و اين طور پيشرفت کنه ؟!!!
اشکال از خود ماست که فقط به فکر جيب خودمونيم.امام رژيم رو عوض کرد.الان اما هرکسي به جايي ميرسه مثل رفسنجاني جيبشو پر مي کنه.تو بانک هاي خارج از کشور حساب باز مي کنه.همين آدما هستند که ما رو از اين رژيم بيزار کردن.اون چه امام مي خواست کجا و ....
بيت المال رو کمتر رعايت مي کنن . امام اينو نمي خواست.

ستاره’ غريب نوشته بود:

امام اينو نمي خواست.

ستاره غريب راست ميگه
امام اينو نمي خواستن

چين الان خيلي بزرگ شده بچه ها
بايد چاره اي انديشيد

بابااااااااااااا آواتارررررررر! Cool

نقل قول:

ميدونيد مشکل از کجاست ؟ مشکل ما اينه که فقط بلديم شعار بديم ! خيلي قشنگ حرف ميرنيم اما پاي عمل که ميرسه جا مي زنيم.تو کار مثلا مي خوايم زرنگي کنيم براي همين تو کار کم از خودمون مايه ميذاريم.چين چطوري تونسته الان بازار رو دستش بگيره ؟!!!
ژاپن چطور بعد از ماجراي هيروشيما تونست سر پا بشه و اين طور پيشرفت کنه ؟!!!
اشکال از خود ماست که فقط به فکر جيب خودمونيم.امام رژيم رو عوض کرد.الان اما هرکسي به جايي ميرسه مثل رفسنجاني جيبشو پر مي کنه.تو بانک هاي خارج از کشور حساب باز مي کنه.همين آدما هستند که ما رو از اين رژيم بيزار کردن.اون چه امام مي خواست کجا و ....
بيت المال رو کمتر رعايت مي کنن . امام اينو نمي خواست.

اولا من نميگم امام چي ميخواست اينکه امروز فساد در ايران بيداد ميکنه تنها دليلش ديکتاتوري و تمرکز قدرت در دست عده ايي محدوده!!!
و در مورد چين دوست عزيز ديکتاتوري دوام نداره شما شوروي رو ببين !!!
حتي يکي از دو قطب قدرتمند جهان هم شد اما در نهايت اثري از آثارش نموند!!!
چين هم سرنوشتي شبيه به شوروي در انتظارشه مگر اينکه سياستهاشو تغيير بده که چيني ها زيرکانه اين کارو انجام ميدن چين بعد از دوره اول اصلاحاتشون که تفکر مائو رو کنار زدن!!!امروز نيز قصد دارند دور جديدي از اصلاحات رو آغاز کنن
چين محکوم به نابوديست !!!
اگر اصول دموکراسي را نپذيرد!!!

در ضمن دوستان منظورتون اينه يه اسلحه دستم بگيرم و برم اعلام موجوديت يک سازمان چريکي کنم؟؟!!!

تا به کم کاري متهم نشم؟؟؟

bijool نوشته بود:

اولا من نميگم امام چي ميخواست اينکه امروز فساد در ايران بيداد ميکنه تنها دليلش ديکتاتوري و تمرکز قدرت در دست عده ايي محدوده!!!

تمرکز قدرت بدون «قانون» و بر اساس «خواست فرد» و «خودکامگي» منظور شماست، نه؟ در ايران، رهبري در چارچوبه‌ي قوانين شرع مي‌تونه رهبري کنه، و اگر از اون تخطي کنه، شوراي خبرگان رهبري اقدام مي‌کنه و جلوش رو مي‌گيره؛ در ضمن، رهبري که انتخاب شده، ويژگي‌هاي اخلاقي و علمي (فقهي) مشخصي داره؛ به اين معني که شرع رو مي‌شناسه و به اصولش پايبنده.
در کشور ما مشکل زياد هست؛ ولي اين که با تحليل آسان، بخواي همه چيز رو به يک دليل بدون پشتوانه ارتباط بدي، مشکلي رو حل نمي‌کنه.

نقل قول:

چين محکوم به نابوديست !!!
اگر اصول دموکراسي را نپذيرد!!!

اين ظلمه که پايه‌هاي يک حکومت رو سست مي‌کنه و سرانجام نابودش مي‌کنه. حالا چه دمکراسي باشه، چه حکومت از انواع ديگه.
در ضمن، احتمالاً از دموکراسي منظورتون «ليبرال-دمکراسي» غربي‌اه، نه؟ اين ليبرال دمکراسي غربي، اگر اين قدر که شما مي‌گين خوبه و طبق عقيده‌ي نظريه‌پردازانش سرنوشت محتوم بشره، پس چرا در عمل مدعيانش به نژادپرستي کاري ندارن و جلوش رو نمي‌گيرن؟ و يک کشور مدعي اون، مثل آمريکا، در مقابل مردم کشورهاي ديگه، و حتي طبقه فقير جامعه خودش، نه تنها احساس مسئوليتي نداره، بلکه تو سرشون هم مي‌زنه؟ نمونه‌اش عراق و افغانستان، و البته 8 سال جنگ تحميلي بر ايران و حمايت بي‌دريغ آمريکا از صدام. چرا براي بقيه‌ي مردم جهان، به خصوص خاورميانه و مردمش اين‌قدر ليبرال دمکراسي دستاوردهاي خونين و منفي داشته؟

دوست عزيز شما بگو نمايندگان مجلس هفتم که اصول گرا هستند در اين 4 سال چه جنايت يا تخلفي انجام دادند که شوراي انتخاب شده توسط ولي فقيه (شوراي نگهبان) با استفاده از علم بينهايتشون اين افراد رو رد صلاحيت کردند؟؟؟
يعني اين تلاش براي بدست آوردن قدرت بيشتر نيست يعني اين سياسي بازي نيست؟؟؟
دوما ديکتاتوري و سرکوب آزاد انديشان اگر در گذشته ظلم نبوده اما امروز ظلمه دوست عزيز خواست بشر روز به روز پيشرفته تر ميشه!!! و مناسبات اجتماعي در حال تغيير ميباشند!! الان سال 2008 ميلاديه!!! نه 1400 سال پيش !!
و در نهايت بايد بگم سيستم خلافت مدرن که در ايران در حال انجام است هيچ تعاملي با مسائل فرهنگي ما ندارد و اين مسئله خواست اعراب است اگر ما خلافت ميخواستيم سلطنت را سرنگون نميکرديم!

نقل قول:

سست مي‌کنه و سرانجام نابودش مي‌کنه. حالا چه دمکراسي باشه، چه حکومت از انواع ديگه.
در ضمن، احتمالاً از دموکراسي منظورتون «ليبرال-دمکراسي» غربي‌اه، نه؟ اين ليبرال دمکراسي غربي، اگر اين قدر که شما مي‌گين خوبه و سرنوشت محتوم بشره، پس چرا در عمل به نژادپرستي کاري نداره، و يک کشور مثل آمريکا، در مقابل مردم کشورهاي ديگه، و حتي طبقه فقير جامعه خودش، نه تنها احساس مسئوليتي نداره، بلکه تو سرشون هم مي‌زنه؟ نمونه‌اش عراق و افغانستان، و البته 8 سال جنگ تحميلي بر ايران. چرا براي بقيه‌ي مردم جهان، به خصوص خاورميانه و مردمش اين‌قدر ليبرال دمکراسي دستاوردهاي خونين و منفي داشته؟

يک مثل هست که ميگه کسي که با مادر خود .... کند با ديگران چه ها کند!

دوست عزيز اين جوامعي که گفتي چه حاکميني دارند؟؟؟ و يا داشتند؟؟
صدام خونخوار در عراق , طالبان در افغانستان و ايران هم که لازم به گفتن نيست دوست عزيز اين حکام اگر قدرتي همانند قدرت آمريکا را داشتند بني بشري در دنيا حق نفس کشيدن نداشت نمونه کوچکش رو در کشورمون ميبينيم تازه ما باهاشون هم نژاد و هموطنيم!!!
چه رسد که تشابه نژادي هم نباشد!!! خدا بداد ديگر ملتها برسد!!
امروزه روز ما هم آمريکا را تهديد ميکنيم اسرائيل را تهديد به نابودي ميکنيم ؛ به نماد کشورها بي احترامي ميکنيم (آتش زدن پرچم) اگر اين اعمال در مقابل ما انجام ميشد و ما قدرت آمريکا را داشتيم تا حالا 100 بار کشور خاطي را با خاک يکسان کرده بوديم
کارگران شرکت واحد حقوق ميخواهند به نداشتند امکانات اوليه براي حيات يک انسان اعتراض ميکنند نظام مهربان ما مياد با چوب چماق لهشون ميکنه بعدشم نصفشون بازداشت ميشن و هر روز شکنجه!!
بهتره يه مقدار سرنوشت اصلانلو رو مطالعه کني!!
بعد به سکوت آمريکا در مقابل نقض حقوق بشر در ابعاد بين المللي اعتراض کني!!!
و توقع داشته باشي آمريکا از منافع مليش بگذره!!
و در ادامه بايد بگم ليبرال دموکراسي بسيار بسيار بهتر از سيستمي عرب گونه براي حکومت است که به هيچ عنوان در حد و اندازه يک انسان ايراني با داشتن تمدني بيش از 5000 سال نيست!!!
دوست عزيز رسيدن به دموکراسي با نوکري آمريکا رو کردن فرق داره !
من متاسفم در افکار شما ذره ايي حس ميهن پرستي وجود نداره که چنين خفتي رو ميپذيريد
و تا اين حد مسائل ملي رو کوچيک ميپنداريد!!! شما فرزند پادشاهي که اولين منشور حقوق بشر را نوشت نيستيد!!!

bijool نوشته بود:

نقل قول:

اين ليبرال دمکراسي غربي، اگر اين قدر که شما مي‌گين خوبه و سرنوشت محتوم بشره، پس چرا در عمل به نژادپرستي کاري نداره، و يک کشور مثل آمريکا، در مقابل مردم کشورهاي ديگه، و حتي طبقه فقير جامعه خودش، نه تنها احساس مسئوليتي نداره، بلکه تو سرشون هم مي‌زنه؟ نمونه‌اش عراق و افغانستان، و البته 8 سال جنگ تحميلي بر ايران. چرا براي بقيه‌ي مردم جهان، به خصوص خاورميانه و مردمش اين‌قدر ليبرال دمکراسي دستاوردهاي خونين و منفي داشته؟

دوست عزيز اين جوامعي که گفتي چه حاکميني دارند؟؟؟ و يا داشتند؟؟
صدام خونخوار در عراق , طالبان در افغانستان و ايران هم که لازم به گفتن نيست دوست عزيز اين حکام اگر قدرتي همانند قدرت آمريکا را داشتند بني بشري در دنيا حق نفس کشيدن نداشت نمونه کوچکش رو در کشورمون ميبينيم تازه ما باهاشون هم نژاد و هموطنيم!!!
چه رسد که تشابه نژادي هم نباشد!!! خدا بداد ديگر ملتها برسد!!

اين حرف‌هاي شما، در عمل غلط از آب دراومده. حتي صدام هم در زمان حکومتش نتونسته بود اين همه آدم بکشه. پس از آغاز جنگ عراق، بر طبق گزارشات نشريه‌ي پزشکي لنست با بررسي طولاني‌مدت در عراق اعلام داشته است که مرگ و مير در عراق بعد از حمله‌ي آمريکا، در مقايسه با مرگ و مير عاديِ پيش از آن در عراق بيش از 620 هزار نفر افزايش داشته است [دريافت متن در قالب PDF].
اين تعداد کشته شده‌ها نيست، اين تفاوت تعداد کشته شده‌هاست و نشون مي‌ده حاکميت آمريکا بر عراق، چقدر بدتره. در ضمن، قضيه مال يکي دو سال پيشه. از اون وقت تعداد خيلي بيشتري کشته شده‌اند.
حتماً مي‌دوني که حفظ امنيت کشور اشغال شده بر طبق معاهدات بين‌المللي بر عهده‌ي کشور اشغال‌گره، نه؟ اين رو ببين تا متوجه بشي که اوضاع در عراق در چه وضعيه.

درباره تمدن شرق بي انصاف نباشيد. غرب مدرن تازه از قرن هفدهم مطرح شده. قبل از اون براي حدود نه قرن مصادر امور دنيا دست مسلمانان بود. از خيلي جهات غرب وارث دستاوردهاي تمدنهاي بشري قرون قديم و قرون وسطي است. هرچند متأسفانه تصوير عادلانه اي درباره نقش سازنده تمدنهاي خاورزمين و به خصوص تمدن اسلامي در دنيايي که زندگي مي کنيم ارائه نشده. گويا طرز نگرش اروپامحور در بين مردم نژاد سفيد ريشه هاي راسخي داره و از دوران قرون وسطي به خوبي تا عصر ما امتداد پيدا کرده. تمدن غرب در حوزه دنياي بيرون و منطق خوب کار مي کنه اما تجربه تمدنهاي کهن شرق در حوزه دنياي درون و معنويت بيشتره. اينها مي تونن با هماهنگي همديگه، دنيا رو از چيزي که بوده و هست بهتر کنند.

بله بعضي چيزهايي که سابق بر اين ارزش پنداشته مي شد در حال پوک شدن و فرو ريختنند. مهم نيست. بعضي باورها و تصورات، بعضي آرمانها و برنامه ها در برابر فشار شرايط واقعي دوام نمي آورند. چه باک. تجربه مي کنيم و کار کشته تر مي شيم. بگذار آينه زنگاربسته باورهاي کهنه مون صيقل بخوره. البته بعضي وقتها هم مي کنه دچار سوءتفاهم بشيم. شايد بعضي چيزها که خيال مي کنيم در حال از دست رفتنند، در حقيقت در حال تغيير شکل دادن هستند. همون معاني و اعتقادات ارزشمند کهن در قالبهايي جديد و متفاوت قرار مي گيرند. همين که انقلاب امکان چنين تجربياتي رو فراهم کرده خودش خيلي ارزش داره.

من فکر مي کنم براي مشکلات هيچ راه حل مستقيم و کوتاه مدتي وجود نداره. دموکراسي واقعي در هر شرايطي ايده آل نيست. به فرض تحقق يافتنش کافي هم نيست. نظريه پردازيهاي مختلف در هر حال در شرايط پيچيده واقعي برد چنداني ندارند. فعاليت ذهني ما بيشتر به درد جواب دادن به سؤالات ذهني خودمون مي خوره. شرايط بيروني با مکانيسمهايي کار مي کنند که چندان تحت تسلط شناخت و اعمال اراده ما نيستند. اگر هم به قول شما سرکوب و ابتذالي وجود داره محصول شرايط واقعي جامعه ماست که اميد هست به تدريج و با مشارکت و آگاهي بيشتر مردمي وضعيت بهتر بشه. اينها ارتباط چنداني با طبقه حاکمه يا پيروزي انقلاب نداره. انقلاب يک گام به پيش بود و هنوز گامهاي ديگري براي برداشتن وجود داره.

سيستم عرب گونه ديگه چه صيغه ايه؟ برداشتت از اسلامي بودن حکومت فعلي اينه؟ گفته شده بعضي جوامع که آمادگي اجراي دموکراسي رو ندارند با اتوکراسي و حکومت يک مدير فرهمند و مقتدر پيشرفت بهتري مي کنند. براي چنين حکومتهايي قدري اعمال اراده براي حفظ تقريبي وضعيت در شرايط مطلوب حاکميت مورد نيازه. منظورم اينه که لازم نيست راه دور بريم و تنها آلترناتيو براي ليبرال دموکراسي رو خلفاي راشدين 1400 سال قبل بدونيم. گونه هايي از اتوکراسي موفق همين امروز يا لااقل همين اواخر هم وجود داشته اند. ضمن اين که نظام سلطاني به سبک امپراطوريهاي اسلامي تا همين پنج قرن قبل به خوبي کار مي کرد. امپراطوري عثماني در قرنهاي پانزدهم و شانزدهم مايه حسرت اروپائيان بود. پس صحبت کردن از 1400 سال قبل در اين باره بيشتر يک حرف کليشه اي و لفاظانه و بي اساسه. براي کسايي مثل ما که دغدغه درست و صحيح صحبت کردن داريم مناسب نيست همبازي چنين سطحي نگريهاي تبليغاتي بشيم.

نقل قول:

اين حرف‌هاي شما، در عمل غلط از آب دراومده. حتي صدام هم در زمان حکومتش نتونسته بود اين همه آدم بکشه. پس از آغاز جنگ عراق، بر طبق گزارشات نشريه‌ي پزشکي لنست با بررسي طولاني‌مدت در عراق اعلام داشته است که مرگ و مير در عراق بعد از حمله‌ي آمريکا، در مقايسه با مرگ و مير عاديِ پيش از آن در عراق بيش از 620 هزار نفر افزايش داشته است [دريافت متن در قالب PDF].
اين تعداد کشته شده‌ها نيست، اين تفاوت تعداد کشته شده‌هاست و نشون مي‌ده حاکميت آمريکا بر عراق، چقدر بدتره. در ضمن، قضيه مال يکي دو سال پيشه. از اون وقت تعداد خيلي بيشتري کشته شده‌اند.
حتماً مي‌دوني که حفظ امنيت کشور اشغال شده بر طبق معاهدات بين‌المللي بر عهده‌ي کشور اشغال‌گره، نه؟ اين رو ببين تا متوجه بشي که اوضاع در عراق در چه وضعيه.

شما يه مقدار اشتباه ميکني اينکه صدام در عراق حاکميت دارد به تمام دنيا باز ميگردد !!
صدام انساني ديکتاتور و خونخوار بود و تهديدي براي تمام منطقه و بيشتر عمر عراق را در جنگ بيهوده گذراند آمريکا به دنبال منافع سياسيش خواهان آرامش در منطقه هست و کسي منکر آن نيست عراق نا آرام براي آمريکا سم است و نوشدارويي براي جمهوري اسلامي کسي نيست که اين مطلب را نداند حال بحث منحرف نشود سر اصل مطلب ميروم!!
ما به آمريکا لعنت ميفرستيم که چرا هر جا که منافعت ايجاب ميکند از حقوق بشر دفاع ميکني و تو بدنبال منافع مليت در حرکتي پس تو يک شيطاني!!!
حال از وضعيت الهي خودمان که مملکتمان پر از رحمت الهيست کمي ميگم !!
رانندگان شرکت واحد تظاهراتي مسالمت آميز براه انداختند تا بگويند ما از حقوق اوليه يک انسان محروميم تظاهرات کردند تا بگويند ما و فرزندامان گرسنه ايم و سر پناه ميخواهيم!!!
به اين دليل سرکوب شدند اصلانلو هنوز در اوين محبوس است و عکساش هم کا حاکي اين موضوع است که صورت اين بنده خدا زير شکنجه دفرم شده!!!
من نميدونم شما چه چجوري بعد از حمايت از جمهوري اسلامي از حقوق بشر حرف ميزنيد!!!
ربط دادن حقوق بشر به جمهوري اسلامي دقيقا مثل ايني است که راجع به يک گوريل جنتلمن صحبت کنيم

نقل قول:

درباره تمدن شرق بي انصاف نباشيد. غرب مدرن تازه از قرن هفدهم مطرح شده. قبل از اون براي حدود نه قرن مصادر امور دنيا دست مسلمانان بود. از خيلي جهات غرب وارث دستاوردهاي تمدنهاي بشري قرون قديم و قرون وسطي است. هرچند متأسفانه تصوير عادلانه اي درباره نقش سازنده تمدنهاي خاورزمين و به خصوص تمدن اسلامي در دنيايي که زندگي مي کنيم ارائه نشده. گويا طرز نگرش اروپامحور در بين مردم نژاد سفيد ريشه هاي راسخي داره و از دوران قرون وسطي به خوبي تا عصر ما امتداد پيدا کرده. تمدن غرب در حوزه دنياي بيرون و منطق خوب کار مي کنه اما تجربه تمدنهاي کهن شرق در حوزه دنياي درون و معنويت بيشتره. اينها مي تونن با هماهنگي همديگه، دنيا رو از چيزي که بوده و هست بهتر کنند.

بله بعضي چيزهايي که سابق بر اين ارزش پنداشته مي شد در حال پوک شدن و فرو ريختنند. مهم نيست. بعضي باورها و تصورات، بعضي آرمانها و برنامه ها در برابر فشار شرايط واقعي دوام نمي آورند. چه باک. تجربه مي کنيم و کار کشته تر مي شيم. بگذار آينه زنگاربسته باورهاي کهنه مون صيقل بخوره. البته بعضي وقتها هم مي کنه دچار سوءتفاهم بشيم. شايد بعضي چيزها که خيال مي کنيم در حال از دست رفتنند، در حقيقت در حال تغيير شکل دادن هستند. همون معاني و اعتقادات ارزشمند کهن در قالبهايي جديد و متفاوت قرار مي گيرند. همين که انقلاب امکان چنين تجربياتي رو فراهم کرده خودش خيلي ارزش داره.

من فکر مي کنم براي مشکلات هيچ راه حل مستقيم و کوتاه مدتي وجود نداره. دموکراسي واقعي در هر شرايطي ايده آل نيست. به فرض تحقق يافتنش کافي هم نيست. نظريه پردازيهاي مختلف در هر حال در شرايط پيچيده واقعي برد چنداني ندارند. فعاليت ذهني ما بيشتر به درد جواب دادن به سؤالات ذهني خودمون مي خوره. شرايط بيروني با مکانيسمهايي کار مي کنند که چندان تحت تسلط شناخت و اعمال اراده ما نيستند. اگر هم به قول شما سرکوب و ابتذالي وجود داره محصول شرايط واقعي جامعه ماست که اميد هست به تدريج و با مشارکت و آگاهي بيشتر مردمي وضعيت بهتر بشه. اينها ارتباط چنداني با طبقه حاکمه يا پيروزي انقلاب نداره. انقلاب يک گام به پيش بود و هنوز گامهاي ديگري براي برداشتن وجود داره.

سيستم عرب گونه ديگه چه صيغه ايه؟ برداشتت از اسلامي بودن حکومت فعلي اينه؟ گفته شده بعضي جوامع که آمادگي اجراي دموکراسي رو ندارند با اتوکراسي و حکومت يک مدير فرهمند و مقتدر پيشرفت بهتري مي کنند. براي چنين حکومتهايي قدري اعمال اراده براي حفظ تقريبي وضعيت در شرايط مطلوب حاکميت مورد نيازه. منظورم اينه که لازم نيست راه دور بريم و تنها آلترناتيو براي ليبرال دموکراسي رو خلفاي راشدين 1400 سال قبل بدونيم. گونه هايي از اتوکراسي موفق همين امروز يا لااقل همين اواخر هم وجود داشته اند. ضمن اين که نظام سلطاني به سبک امپراطوريهاي اسلامي تا همين پنج قرن قبل به خوبي کار مي کرد. امپراطوري عثماني در قرنهاي پانزدهم و شانزدهم مايه حسرت اروپائيان بود. پس صحبت کردن از 1400 سال قبل در اين باره بيشتر يک حرف کليشه اي و لفاظانه و بي اساسه. براي کسايي مثل ما که دغدغه درست و صحيح صحبت کردن داريم مناسب نيست همبازي چنين سطحي نگريهاي تبليغاتي بشيم.

اولا شما يک دستاورد از جهان اسلام را بجز ترور و انفجار هاي ديوانه وار نام ببريد!!
دوما دقيقا سرکوبها تعريف مذهبي دارد و مسئول آن حاکميت است!!!
حتي اگر ريشه مذهبي نداشت باز هم حکومت مسئول بود!!! چرا که با سرنگوني شاه اين حاکميت مسئوليت را پذيرفت
حکومتي که منافع ملي را فداي منافع مذهبي کند!!
آرمانهاي ملي را در سايه آرمانهاي مذهبي قرار دهد!!؟؟؟ حکومتيست ملي؟؟؟ يا مذهبي؟؟؟ ((در مورد چگونگي مسلمان شدن ايرانيها در موضوعي جديد توضيح خواهم داد))
سوما چه کسي بايد تشخيص دهد ايران ميتواند دموکراسي داشته باشد يا نه؟؟؟
لابد اگر دموکراسي در ايران بوجود بيايد همه همديگر را زنده زنده ميخورند!!! Wink

و اين علماي قم هستند که تشخيص ميدهند ملت ما آدم هستند يا نه ممنون از همه لطفي که به ملتتون داريد!!
شما قبل از اينکه از شخصيت انقلاب دفاع کنيد!!! به ملتتون احترام بزاريد!!!
و در نهايت بنده هيچگاه نگفتم انقلاب عقب گرد است بلکه فساد در نظام باعث لجام گسيختگي اجتماعي ميشود که ممکن است به بي هويتي دچار شويم !!! انقلاب دستاورد و فرصتي بزرگ براي رسيدن به دموکراسي و مدرنيزم است و نبايد فرصت را از دست دهيم!!!