صفحه نخست  •  فهرست تالارها  •  نگارخانه  •  لیست اعضا  •  گروه‌ها  •  جستجو  •  ورود
 
2
ارسال موضوع جدیدپاسخ به موضوع
نویسنده پیغام
harvardآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 26 مهر 1382
مجموع ارسالها: 1595
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: سکون معنا ندارد !!! بايد امشب بروم !!!
جنسيت: مرد
ارسال يکشنبه 27 خرداد 1386، ساعت 13:12
 1 سال و 3 ماه پيش
#46
 
بچه برقي 78 نوشته بود:
اميرحسين نوشته بود:
باور کن نميشود هم از آخور شريعت بخوري هم از توبره روشنفکري!


از يک منظر ديگر هم مي توان به قضيه نگاه کرد. مسلمان قبل از اينکه مسلمان باشد انسان است، انسان نيز به روابط اقتصادي و سياسي با ديگر انسانها نياز دارد تا بتواند جامعه اي آباد و پويا داشته باشد.
کساني زمان تشکيل جمهوري اسلامي در سال 57 جزو نيروهاي درجه يک انقلاب بودند، وقتي زمام امور را بدست گرفتند و چند سالي به رتق و فتق امور مملکت داري گذراندند، کم کم به اين نتيجه رسيدند در اصول و آرمانهاي خود کمي دچار اشتباه بوده اند و با احکام اسلام 1400 سال پيش نمي توان اقتصاد و سيايت داخلي و خارجي يک کشور چند ده ميليوني را اداره کرد. ( و به قولي نمي توان شکمشان را سير کرد.)
يک راه حا سريع کنار گذاشتن يکباره احکام اسلام و روي آوردن به اصول غربي است. که جامعه ما صد البته اين تغيير سريع را به هيچ وجه بر نمي تابد، که دلايل آن واضح و روشن است. و بافت مذهبي جامعه نمي تواند قبول کند که اصول اعتقادي به خاطر آنها شهيد داده و انقلاب کرده و حالا دارد يکباره کنار گذاشته مي شود.

راه حل منطقي تغيير پله پله و آرام تا رسيدن به اصول صحيح مملکت داري هست، که در اينجا بحث رفرم، اصلاحات و روشن فکري ديني مطرح مي شود که هدف غايي همه آنها رسيدن به همان جهاني شدن و حل شدن در جامعه بين المللي است. البته بايد در لباس اصلاحات و تغييرات اندک اندک اين کار صورت گيرد.

شايد جامعه بتواند خود را با اين تغييرات آرام و اندک اندک وفق دهد، اما از سوي قشر محافظه کار هميشه با مخالفت روبرو بوده و هست. اينها به نظر من منشأ دغدغه هاي سياسي جامعه امروز ماست. (نظر شخصي بنده است،شايد هم اشتباه باشد؟!)

يک سوال از خدمت دو دوست بزرگوار «امير حسين» و «هاروارد» دارم. «آيا مي توان با قوانين وضع شده براي اعراب بدوي در 1400 سال پيش يک کشور 70 ميليون نفري در زمان حال را اداره کرد؟»

دقيقا موضع اختلاف نظر شما و ما در همين است اصولا روشنفکري ديني يا اينکه بياييسم آخر هر ايسمي يک اسلامي هم بچسبانيسم تا شايد در چهارچوب اسلام بگنجد از نظر ما کاملا مرطود است
بگذاريد از طرف خودم صحبت کنم :
آن چه در مورد استحاله ارزش هاي انقلاب برشمرديد کاملا درست است . بلي در دوران سازندگي و دوران اصلاحات آن چه انجام شد رفتن به سمت جامعه اي کاملا مخالف با ارزش ها و معيارهاي اسلامي و انقلابي بود. محو کردن کم کم ارزش هاي اسلامي و جاي گزين کردن american life style براي استحاله ارزش ها . مشکل زماني است که همه اين ها به نام اسلام صورت مي گيرد و به نام اسلام نوشته مي شود .
اسلام براي عرب هزار و چهارصد سال پيش نيامده که با گذشت زمان کهنه شود و قانون جديدي نياز داشته باشيم . اگر به الهي بودن دين اسلام باور داشته باشيد ( که از سخنانتان برمي‌آيد که نداريد ) پس بايد قبول داشته باشيد که اسلام را خدايي فرستاده است که به همه جوانب زندگي بشر ، حال و آينده و گذشته ، درون و بيرون احاطه داشته و دارد . اين خدا اين دين را به عنوان دين و روش زندگي جاودانه انسان برگزيده
و رضيتم لکم الاسلام دينا
پس در چهارچوب زمان نمي گنجد .

حرف آخر من با شما : موضع خود را کاملا صريح و مشخص بيان کنيد :
۱. آيا خدا را قبول داريد يا مادي گراييد يا ... ؟
۲. آيا مسلمانيد يا ... ؟
۳. آيا شيعه ايد يا ... ؟
لطفا موضعتان را کاملا واضح و دقيق مشخص کنيد .

_________________
عملکرد هر انسان ريشه در بينشها و گرايشهايي دارد که خود، برگرفته از داده هاي خامي است که در زندگي روزانه به دست مي آيد . از همين روست که ابرقدرتها مي کوشند که با کاناليزه کردن اخبار و اطلاعات جهاني ، گرايشها و در نتيجه ، مواضع علمي جوامع بشري را به کنترل خود درآورند .

اسرائيل بايد از صحنه روزگار محو شود .
 
3
2
1
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
بچه برقي 78آفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 31 خرداد 1385
مجموع ارسالها: 1025
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: اهواز
جنسيت: مرد
ارسال يکشنبه 27 خرداد 1386، ساعت 15:43
 1 سال و 3 ماه پيش
#47
 
دوست عزيز، هاروارد

در مورد سوال قرمز رنگ من هم عقيده خودم را دارم، و توصيه مي کنم که واقعيت هاي دنياي امروز را در نظر بگيري، شايد در شرايط ايده آل تنها با احکام اسلام بتوان جامعه را به سعادت رساند. اما عوامل خارجي (نويز وارد بر سيستم و Uncertainity موجود در مدل) به ما اجازه استفاده از قوانين (Control Law) ايده آل را نمي دهد. و گاهي نتيجه معکوس (Otput Oscillation) مي دهد. بايد هر قانوني با توجه به شرايط زمان خود را وفق دهد (Addaptive) يا بايد طراحي اوليه طوري باشد که با وجود تمام شرايط محيط (نويز و Uncertainity) جامعه را به سعادت برساند(Robust Design). فعلاً شرايط نشان داده احکام اسلام با شرايط امروز به دلايل مختلف (نويز غير قابل اندازه گيري و Uncertainity در مدل) نمي توانند جامعه را به سعادت برسانند. ما نمي توانيم محيط را عوض کنيم تا قوانين خوب جواب دهند. (نويز اجتناب تا پذير است)، پس يا بايد قوانين را با شرايط زمانه بروز کنيم.

شايد در جواب استدلال من بگويي که اينها قوانين ساخته دست بشر است، با قوانين الهي فرق دارد. در جواب مي گويم: کابرد هر قانوني، حتي الهي آن، رهمنون کردن انسان به سمت اخلاق و انسانيت و سعادت انسان در دنيا و عقبي ست. فعلاً کساني که به قوانين بشري اهميت بيشتري مي دهند، دنيايشان آبادتر است و خيلي از ما انسان ترند، احتمالاً آخرتشان هم از ما آبادتر ست. (سالي که نکوست از بهارش پيداست)

در مورد سه سوال آخر، جوابم مثبت است. اما هيچکدام امتياز محسوب نمي شوند. چه بسا آنجلينا جولي که نمايش بدن نيمه برهنه و برهنه او در فيلمها معمول است، نزد پروردگارش جايگاهي بس رفيع تر از ما شيعيان داشته باشد.

-----------------------------------------------------------------------------------------
* عبارات داخل پرانتز را براي يادآوري خودم نوشتم، نيازي به دانستن آنها نيست.

_________________
... دلبري برگزيده ام که مپرس
 
3
-2
5
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
اميرحسينآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 06 مهر 1384
مجموع ارسالها: 1617
اعتبار کسب شده: 3074
محل سکونت: ايران
جنسيت: مرد
ارسال يکشنبه 27 خرداد 1386، ساعت 21:04
 1 سال و 3 ماه پيش
#48
 
در پاسخ بايد بگويم که بسياري از اين حرف‌ها را سال‌ها پيش «مسعود بهنود» مطرح کرده است، و جوابش را هم شهيد آويني به طور مفصل داده است. توصيه مي‌کنم مقاله‌ي «حکومت آسان، حکومت بي آينده» از مسعود بهنود، و پاسخ آن در «تحليل آسان» از شهيد آويني را حتماً بخوانيد.
اما بگذاريد اين‌جا بحث را ادامه دهيم.
در ابتدا از مفهوم انسان شروع مي‌کنم. در اين جمله که «هر مسلمان اول يک انسان است و بعد يک مسلمان»، اين نکته مستتر است که «نگرش همه به انسان مشابه است»؛ در صورتي که اين‌گونه نيست.
ايدئولوژي‌هاي مختلف، نگرش‌هاي متفاوتي به انسان دارند، و هر کدام نيازها و حقوق متفاوتي را براي او در نظر دارند. در اين ميان، نگرش اومانيستي، يا انسان‌محورانه نگرشي برخاسته از انقلاب فرانسه است که انسان را محور دنيا قرار مي‌دهد. برخلاف ديدگاه ديني که انسان را آفريده‌ي خدا دانسته و براي او شيوه‌ي زندگي مشخصي تعيين کرده، اومانيزم انسان را آزاد بدون قيد و شرط مي‌داند؛ اما از آن‌جا که اين آزادي مطلق با وجود انسان‌هاي ديگر بر روي زمين ممکن نيست، کانت اخلاقي مستقل از دين مي‌پرورد، و آزادي شخصي را مشروط به عدم نقض آزادي ديگران تعريف مي‌کند.
با اين ترتيب، ما با دو نگرش متفاوت، و شايد متناقض به انسان مواجهيم که آن جمله‌ي گفته شده را از حيث اعتبار ساقط مي‌کند. چرا که دين يک مسلمان با اومانيزم سازگاري ندارد تا بخواهد اين جمله‌ي برخاسته از معبد اومانيزم را بپذيرد.
انسان مسلمان، بر خلاف ديدگاه اومانيستي، آزادي نفس اماره را نادرست مي‌شمارد، و مسلط شدن بر آن را جهاد اکبر مي‌داند. به عبارت ديگر، دين چارچوبه‌ي خاصي براي ارضاي غرايز انسان دارد، و مسلمان ارضاي عاقلانه‌ي اين غرايز را بر خود واجب مي‌داند، و رها شدن افسار غرايز را بي بند و باري دانسته و از آن روي گردان است.
 
7
4
3
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
اميرحسينآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 06 مهر 1384
مجموع ارسالها: 1617
اعتبار کسب شده: 3074
محل سکونت: ايران
جنسيت: مرد
ارسال يکشنبه 27 خرداد 1386، ساعت 21:04
 1 سال و 3 ماه پيش
#49
 
در مورد اداره‌ي حکومت هم بايد بگويم که اين انقلاب، يعني انقلاب اسلامي ايران، از ابتدا بر مبناي ولايت خداوند بنا شده است، و هدفش هم پياده کردن قوانين الهي بر روي زمين بوده است؛ همان خداوندي که انسان را خليفة الله خوانده است. براي رسيدن به اين هدف، مردم ايران دشواري‌هاي بسياري را متحمل شدند؛ چه آن زماني که حکومت پهلوي قدرت را در دست داشت، چه زمان آشوب‌هاي پس از انقلاب و جنگ تحميلي، و اکنون نيز حاضرند از دستاوردهاي اين انقلاب دفاع کنند.
اداره‌ي حکومت نياز به افرادي دارد که هم تخصص داشته باشند، و هم در راستاي اهداف انقلاب که مردم براي به ثمر رسيدنش زحمت بسياري کشيده‌اند، گام بردارد. کسي که تخصص نداشته باشد، مسلماً نمي‌تواند کمکي به کشور بنمايد، و همين‌طور کسي که هم‌گام با اسلام و انقلاب نباشد، آن را از هدف اصلي خود منحرف خواهد کرد، و در نهايت ماهيت انقلاب را به خطر انداخته و از هدفي که مردم براي آن زحمات بسيار کشيدند، دور خواهد شد.
اسلام مي‌گويد که اگر انسان اصلاح شود، جامعه اصلاح مي‌شود. با اين ترتيب، مشکلات راه پيشرفت به سوي اهداف خدايي و اهدافي که او براي انسان در نظر گرفته است آسان خواهد شد. لازم به ذکر است که اين پيشرفت‌ها لزوماً پيشرفت‌هاي صنعتي نيست، چرا که خيلي از پيشرفت‌هاي صنعتي بشر امروز به ضرر او تمام شده است. به طور مثال بمب‌هاي اتمي و هيدروژني، شيميايي و بيولوژيکي امروز نسل بشر را تهديد مي‌کنند. چرا دور برويم. صنعت سينما امروز به ابتذال گرفتار شده، و حجم توليدات وقيح نگاري در سراسر دنيا آن قدر بالاست که يکي از پرسودترين تجارت‌ها را براي سوداگرانش مهيا ساخته است. صنعتي که بنياد خانواده را به خطر انداخته است.
 
6
4
2
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
اميرحسينآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 06 مهر 1384
مجموع ارسالها: 1617
اعتبار کسب شده: 3074
محل سکونت: ايران
جنسيت: مرد
ارسال يکشنبه 27 خرداد 1386، ساعت 21:05
 1 سال و 3 ماه پيش
#50
 
حال در جامعه‌ي ما، که اسلام پيشرفت علمي در چارچوب اخلاق اسلامي را مجاز مي‌شمارد، محدوديتي جز همت ما وجود ندارد. اما همت مرداني که به اسلام پاي بندند، تا بدان‌جاست که از همه چيز خود در راه اعتلاي اسلام و وطن مي‌گذرد. بسيارند کساني که مي‌تواند در آن سوي آب درآمد‌هاي کلان و زندگي‌هاي آن چناني داشته باشند، و در ايران مي‌مانند و خدمت مي‌کنند.
راستي، آيا شهيد چمران را مي‌شناسيد و از سوابق علمي او باخبريد؟ اين صحبت‌هاي اوست. بشنويد.
من مي‌پرسم که ملتي که با دست خالي در مقابل صداميان از خود دفاع کرد، از اداره‌ي خود ناتوان است؟ من اين‌گونه فکر نمي‌کنم. کشوري که با فرهنگ بسيجي و فرهنگ عاشورا که بر قيام تا احقاق حق پاي مي‌فشارد، توانست در مقابل نيروي نظامي و تکنولوژي تمام کشورهاي دنيا قد علم کند. به ياد بياوريم که عراق حمايت غرب و شرق را با هم داشت، و اين يکي از عجايب روزگار است. تمتع مادي، دو ابرقدرت شرق و غرب که هر دو به تعبير برتراند راسل مادي‌گرا بودند، با هم متحد کرد تا با کمک هم ايران اسلامي را از ميان ببرند، ولي نتوانست.
اين کشور امروز با تکيه بر همت خود، مي‌تواند پيشرفت اقتصادي، نظامي و سياسي داشته باشد، و به همين دليل است که سال‌ها تحريم شده است، و اينک مي‌خواهند اين تحريم‌ها را شدت ببخشند.
با اين که تمدن غرب که خود را به «يونان و روم باستان» متصل مي‌کند، فرهنگ اسلامي و ايراني را واپس‌گرا مي‌خواند، ما با تکيه بر حق و حقيقت و با الگو گرفتن از مدينة النبي، به سوي روزگاري بهتر گام برمي‌داريم.
حرف احمدي‌نژاد را به ياد بياوريد: «مي‌شود و مي‌توانيم».
 
7
5
2
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
Omidآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: جمعه 11 آذر 1384
مجموع ارسالها: 3127
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: Florida
سن: 35
جنسيت: مرد
ارسال دوشنبه 28 خرداد 1386، ساعت 12:20
 1 سال و 3 ماه پيش
#51
 
بچه برقي 78 نوشته بود:
عوامل خارجي (نويز وارد بر سيستم و Uncertainity موجود در مدل) به ما اجازه استفاده از قوانين (Control Law) ايده آل را نمي دهد. و گاهي نتيجه معکوس (Otput Oscillation) مي دهد. بايد هر قانوني با توجه به شرايط زمان خود را وفق دهد (Addaptive) يا بايد طراحي اوليه طوري باشد که با وجود تمام شرايط محيط (نويز و Uncertainity) جامعه را به سعادت برساند(Robust Design). فعلاً شرايط نشان داده احکام اسلام با شرايط امروز به دلايل مختلف (نويز غير قابل اندازه گيري و Uncertainity در مدل) نمي توانند جامعه را به سعادت برسانند. ما نمي توانيم محيط را عوض کنيم تا قوانين خوب جواب دهند. (نويز اجتناب تا پذير است)، پس يا بايد قوانين را با شرايط زمانه بروز کنيم.


Nice! This was a very interesting analogy between the design of social policies and the design of feedback control systems! Very Happy Applause You are talking scientifcallly, logically and -above all- clearly and I completely agree with you.

Now just a tip: You are wasting your time trying to discuss social topics with religious people using scientific ideas!! Oscar and I sometimes do the same thing and waste a lot of time too!! Very Happy Very Happy Brick wall Let's forget about society and religion for while... Did you watch the Tango on Ice video I had posted for Masi? Take a look if you haven't watched it yet! It's beautiful. Wink Razz



_________________
بهترين زن دنيا زني است که کسي او را نديده باشد.
 
3
-2
5
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
احمدي نژادآفلاين
داره راه ميفته!
داره راه ميفته!

آواتار

تاريخ عضويت: سه‌شنبه 22 خرداد 1386
مجموع ارسالها: 376
اعتبار کسب شده: 3000
جنسيت: مرد
ارسال سه‌شنبه 29 خرداد 1386، ساعت 12:53
 1 سال و 3 ماه پيش
#52
 
من هم با امير حسين موافقم . نکاتي هم هست که بايد مد نظر قرار داد .
اصولا اکثر مردم شيفته زرق و برق مي شوند و کاري به عوامل و چرا ها ندارند . اگر جامعه اي الان ثروتمند باشد بقيه فکر مي کنند خوب است . اگر قدرتمند باشند بقيه فکر مي کنند خوب است . ولي نمي پرسند که چگونه و به چه قيمتي به اين ثروت و قدرت رسيده اند و با آن چه مي کنند . آيا ما هم مي توانيم به آنجا برسيم ؟ آيا راه بهتري براي رسيدن به قدرت و ثروت نداريم ؟ اگر ما هم به ثروت و قدرت برسيم بايد همان کارهايي را که آنها انجام مي دهند بايد انجام دهيم ؟ چه قدر طول مي کشد تا ما هم پيشرفته شويم ؟
بعضي ها فقط الان را مي بينند . مانند کودکي که فقط بازي همين لحظه اش را درک مي کند . درحاليکه پدرش آينده او را مي بيند .
برخي ديگر زحمت جبران عقب ماندگي ها را به دوش مي کشند . اينها بايد تاوان کم کاري و يا احيانا خيانت پيشينيان را بپردازند . تازه علاوه بر همه اينها بايد نق و نوق هاي افراد گروه اول را هم تحمل کنند . اما وقتي کار به نتيجه رسيد و پيشرفت حاصل شد مال همه است . آنوقت اين گروه دوم بهانه گيري مي کنند که اين طور مي کرديد بهتر بود يا آن طور .

در مورد اسلام هم همينطور است . تا وقتي که مسلمانان ضعيف و عقب مانده هستند تقصير اسلام است . اما ان شاءالله وقتي به قدرت رسيد آن وقت همه مي آيند و آويزان مي شوند . مثل آمريکا که خيلي ها خودشان را به هر نوع خفتي مي اندازند بلکه به آنها اجازه داده شود که از آمريکا رد شوند و يک عکس يادگاري بيندازند .
 
4
4
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
Bayas Goolآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: پنجشنبه 19 مرداد 1385
مجموع ارسالها: 2164
اعتبار کسب شده: 3344
محل سکونت: Tehran
جنسيت: زن
ارسال پنجشنبه 31 خرداد 1386، ساعت 14:32
 1 سال و 3 ماه پيش
#53
 
امروز روزنامه اعتماد :

جريان راديکال دور تازه ئي از حملات را عليه اصلاح طلبان آغاز کرد

شکايت از خاتمي به دادگاه روحانيت

طيفي از نيروهاي وابسته به جريان اصولگرايان در مشهد عليه سيد محمد خاتمي تجمع و شکايتي عليه او مطرح کردند. Brick wall Brick wall Brick wall

اعتراض به هتک حيثيت روحانيت توسط محمد خاتمي با عمل حرام دست دادن با زنان نيمه عريان ايتاليائي *

* وقت تايپ کردن کل خبر رو ندارم ،‌فقط متاسفم.

_________________
ياد آور اين باشيم که عشق معجزه مي کند Angel
 
1
0
1
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
سرابآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 22 مهر 1385
مجموع ارسالها: 2367
اعتبار کسب شده: 3190
محل سکونت: شيراز
سن: 20
جنسيت: مرد
ارسال پنجشنبه 31 خرداد 1386، ساعت 15:13
 1 سال و 3 ماه پيش
#54
 
جريان راديکال دور تازه يي از حملات را عليه اصلاح طلبان آغاز کرد
شکايت از خاتمي به دادگاه روحانيت

گروه سياسي، ايرج جمشيدي؛ طيفي از نيروهاي وابسته به جريان اصولگرايان در مشهد عليه سيدمحمد خاتمي تجمع وشکايتي را عليه او مطرح کردند.همزمان در جلسه علني مجلس هم اتهام هاي سنگين از سوي نمايندگان اصولگرا عليه جريان اصلاح طلب مطرح شد.موج اتهام و راهپيمايي عليه سران و جريان اصلاح طلب چندماهي مانده به برگزاري انتخابات مجلس هشتم به راه افتاده است؛ انتخاباتي که گفته مي شود احتمال پيروزي جناح اصلاح طلب در آن فراوان است زيرا اصولگرايان حاکم بر دولت و مجلس طي دو سال اخير عملکرد ناموفقي را به خصوص در حوزه اقتصاد و سياست خارجي از خود نشان داده اند و همين مساله هم روگرداني افکار عمومي را از جريان اصولگرا باعث شده است. از اين رو اصولگرايان درصدد برآمده اند براي بهبود جايگاه خود نزد افکار عمومي سران اصلاح طلب و اعتدال گرا را هدف قرار دهند و از سوي ديگر کليت جريان اصلاح طلبي و اعتدال گرايي را زير سوال ببرند. در اين راستا سيدمحمد خاتمي در رأس حملات تخريبي اصولگرايان و جريان تندرو قرار گرفته است، زيرا به فاصله چند روز از پخش يک فيلم مشکوک درباره سفر خاتمي به ايتاليا موج تجمعات نيروهاي تندرو شروع شده و در تازه ترين مورد، جمعي از مخالفان خاتمي در مشهد مقابل دادگاه روحانيت تجمع کردند و خواستار محاکمه سيدمحمد خاتمي شدند. سايت انصار نيوز وابسته به جريان تندرو درباره تجمع مشهد نوشته است؛نمايندگان جمعي از طلاب و روحانيان مشهد مقدس، شوراي هماهنگي نيروهاي حزب الله مشهد مقدس، جامعه اسلامي دانشگاه هاي مشهد، طلاب عدالتخواه مشهد و جبهه حاميان دولت اسلامي، ظهر روز دوشنبه (29/3/1386) در اعتراض به هتک حيثيت روحانيت توسط «محمد خاتمي» با عمل حرام دست دادن با زنان نيمه عريان ايتاليايي، در مقابل دادگاه ويژه روحانيت مشهد تجمع کرده و شکايت خود را به همراه مستندات و فيلم اين عمل حرام به دادگاه تسليم کردند.تجمع کنندگان پلاکاردهايي با مضامين «خلع لباس محمد خاتمي، اعاده حيثيت از روحانيت، اعاده حيثيت از ملت ايران»، «دادگاه ويژه روحانيت سکوت مکن»، «اعاده حيثيت از لباس پيامبر»، «دست دادن با زنان نامحرم (محمد خاتمي)، عاقبت تساهل و تسامح ليبرالي» در دست داشتند.در اين تجمع شعارهاي «الله اکبر»، «لا اله الا الله»، «دادگاه روحانيت، واکنش واکنش»، «مرگ بر دشمن روحانيت» و... داده شد.در پايان اين تجمع بيانيه هاي طلاب و روحانيان مشهد مقدس و جامعه اسلامي دانشجويان خوانده شد.در اين بيانيه آمده است؛ ضديت با شريعت و هنجارشکني جامعه ً متشرعه، از جانب هر کس که باشد محکوم است و مورد تبري جامعه اسلامي است.اينان نه حجت الاسلامند و نه آيت الله، که... «محمد خاتمي» نيز يکي از همان قماش است که... او روحاني نيست بلکه عملکرد او بايد در دادگاه صالحه يي بررسي شود و اين لباس مقدس...

شکستن هر حکمي از احکام الهي زشت است و سرآغاز دين زدايي و بي عدالتي هاي آينده است و باعث وقيح تر شدن گنه کاران و اراذل و بسط گناه و فساد مي شود و مي تواند در مسير اندïلïïسيزه کردن ايران و فروپاشي اجتماعي موثر باشد؛ لذا واکنش نشان دادن به اين مهم بر همه ضرورت دارد...

جمعي از طلاب و روحانيون حوزه هاي علميه

البته اين تنها سيدمحمد خاتمي نيست که مورد آماج حملات تخريبي گروه هاي تندرو قرار گرفته است بلکه در داخل مجلس هم نطق هاي سنگيني عليه جريان اصلاح طلب به راه افتاده است. اين نطق ها در جلسه علني ديروز مجلس قرائت شد. نطق هاي ياد شده پس از آن ايراد شد که جمعي از نمايندگان اصلاح طلب مجلس نسبت به جو سانسور در جلسه علني مجلس اعتراض کردند و از هيات رئيسه مجلس خواستند تا مانع نقد عملکرد دولت و مجلس اصولگرا نشود، اما اعتراض فراکسيون اقليت و اصلاح طلب که حدود 30 نماينده از 290 نماينده مجلس هستند با اعتراض و واکنش شديداللحن اصولگرايان مواجه شد و محمدرضا باهنر نايب رئيس مجلس که اداره جلسه علني را برعهده داشت نمايندگان معترض را تهديد کرد آنان را از جلسه علني مجلس اخراج مي کند. با اين وجود موج حملات اصولگرايان عليه جريان اصلاح طلب به همين جا ختم نشد بلکه در جلسه علني ديروز مجلس هم حملات سنگيني عليه اصلاح طلبان به راه افتاد و برخي نمايندگان متنفذ اصولگرا هشدار دادند بايد از وقوع شکل گيري مجلسي مانند مجلس ششم جلوگيري کنيم. در اولين اقدام غلامعلي حدادعادل اعلام کرد ديگر اسامي نمايندگاني را که به صورت گروهي به وزراي دولت محمود احمدي نژاد تذکر مي دهند، قرائت نمي کنيم. گفتني است فراکسيون اقليت اعلام کرده است بعد از دو سال از عمر دولت محمود احمدي نژاد بايد به نقد عملکرد اين دولت به ويژه در حوزه اقتصاد پرداخت.

از ديدگاه اصلاح طلبان محمود احمدي نژاد و مجلس هفتم بايد توضيح دهند طي سال هاي اخير براي رفاه مردم چه اقدامي کرده اند؟ در همين راستا نمايندگان فراکسيون اقليت به صورت گروهي درباره اشتباهات سياسي، اقتصادي، فرهنگي و اجتماعي اعضاي دولت تذکر مي دهند اما در جلسه علني روز يکشنبه مجلس محمدرضا باهنر از اعلام نام نمايندگان تذکردهنده به وزراي دولت احمدي نژاد خودداري کرد و گفت چون قرائت نام ها زمان زيادي مي خواهد لذا اسامي را قرائت نمي کنم.

همين مساله موجب اعتراض فراکسيون اقليت شد و متعاقب آن نمايندگان اصولگرا هم به درگيري با اقليت پرداختند و آنان را به اقدام تبليغاتي در آستانه انتخابات مجلس هشتم متهم کردند. در ادامه اين درگيري ها، غلامعلي حدادعادل هم اعلام کرد ديگر نام نمايندگاني که گروهي تذکر مي دهند، قرائت نمي شود.

اما حدادعادل تصميم تازه هيات رئيسه مجلس را در شرايطي اعلام کرد که چند نماينده فراکسيون اصولگرا هم طي نطق هاي پيش از دستور حملات گسترده يي را عليه اصلاح طلبان ترتيب دادند. Brick wall Brick wall Brick wall Brick wall

_________________
I Am SO Cute!!!
Mr. Green
 
2
-1
3
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
سرابآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 22 مهر 1385
مجموع ارسالها: 2367
اعتبار کسب شده: 3190
محل سکونت: شيراز
سن: 20
جنسيت: مرد
ارسال پنجشنبه 31 خرداد 1386، ساعت 15:15
 1 سال و 3 ماه پيش
#55
 
واکنش اصلاح طلبان

اما موج تبليغاتي جريانات تندرو و اصولگرا در شرايطي عليه اصلاح طلبان و جريان اعتدال گرايي کشور به راه افتاده است که از ديد شخصيت ها و گروه هاي سياسي اصلاح طلب اين حملات ناشي از هراس اصولگرايان از پيروزي قاطع اصلاح طلبان و اعتدال گرايان در انتخابات مجلس هشتم است. از اين رو نيروهاي تندرو ماموريت يافته اند تا از يک سو سران اصلاح طلب و اعتدال گرا را که از شخصيت هايي چون خاتمي، کروبي و هاشمي تشکيل مي شود، هدف قرار دهند و از سوي ديگر کليت جريان اصلاح طلب را هم به انحراف هاي متعددي متهم کنند تا بدين وسيله راه را براي حذف رقباي انتخاباتي پيش از برگزاري انتخابات باز کنند. در همين راستا محمد سلامتي دبيرکل سازمان مجاهدين انقلاب اسلامي گفت؛ با توجه به عملکرد دولت نهم، بازگشت مجدد اصلاح طلبان به عرصه قدرت و حاکميت حتمي است گرچه امروز قدرت از دست اصلاح طلبان خارج و آنها به حاشيه رفته اند اما طبيعي است که به دليل عملکرد منفي دولت و عدم رضايت مردم از اين جريان، اصلاح طلبان بار ديگر وارد عرصه قدرت شوند.

وي افزود؛ اگر دولت نهم خوب عمل مي کرد، ممکن بود بتواند آراي مردم را در دوره بعد به خود اختصاص دهد اما با توجه به ميزان نارضايتي ها در عرصه هاي مختلف، بعيد مي دانم مردم در انتخابات آينده بار ديگر به سراغ اين جريان آمده و با آراي خود موجب استمرار قدرت در دست آنها شوند.

سلامتي اظهار داشت؛ عدم استقبال مردم از کانديداهاي حاميان دولت در انتخابات شوراها، نشانگر عدم رضايت آنها از عملکرد دولت است و به اعتقاد من همين روند در انتخابات مجلس هشتم نيز ادامه خواهد داشت.البته تحليلي که محمد سلامتي ارائه مي دهد همان تحليلي است که از سوي ساير اصلاح طلبان و اعتدال گرايان ارائه مي شود. به خصوص دولت و مجلس اصولگرا در تيررس اين انتقاد هستند که به رغم شعارهاي شان نتوانسته اند اوضاع اقتصادي را بهبود بخشند بلکه برعکس در اوج درآمدهاي نفتي اوضاع اقتصادي خراب شده و موج گراني و تورم کشور را فرا گرفته است.

_________________
I Am SO Cute!!!
Mr. Green
 
2
-1
3
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
غريب آشناآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

تاريخ عضويت: دوشنبه 19 خرداد 1382
مجموع ارسالها: 5521
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: شيراز
سن: 25
جنسيت: مرد
ارسال پنجشنبه 31 خرداد 1386، ساعت 15:53
 1 سال و 3 ماه پيش
#56
 
Bayas Gool نوشته بود:
...اعتراض به هتک حيثيت روحانيت توسط محمد خاتمي با عمل حرام دست دادن با زنان نيمه عريان ايتاليائي...

Shocked Shocked Shocked زنان نيمه عريان؟! ما که چيزي تو اين فيلم نديديم. به مردونگي خودم شک کردم. لازمه برم يه بار ديگه فيلم رو نگاه کنم! Sick

_________________
"گـر چـه افتـاد ز زلـفـش گـرهـي در کـارم - - - - - - - - - - همچنان چشم گشاد از کرمش مي دارم
پاسبان حرم دل شده ام شب همه شب - - - - - - - - - - تـا در ايـن پـرده جـز انـديـشـه او نـگـذارم"
 
2
0
2
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
اميرحسينآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 06 مهر 1384
مجموع ارسالها: 1617
اعتبار کسب شده: 3074
محل سکونت: ايران
جنسيت: مرد
ارسال پنجشنبه 31 خرداد 1386، ساعت 18:34
 1 سال و 3 ماه پيش
#57
 
جالب است که خاتمي، به جاي عذرخواهي، دست به شيوه‌ي نامناسبي زده است. فيلمي که توسط يک ايتاليايي به نام اوراما، ساکن اودين (Udine) ايتاليا فيلم‌برداري شده است و تا کنون بيش از ۵۰ هزار نفر آن را ديده‌اند، و هيچ انقطاعي در آن وجود ندارد، مونتاژ خوانده و گفته که با هيچ خانمي دست نداده است.
* صفحه‌ي اين کاربردر يوتيوب
* صفحه‌ي شخصي کاربر
* دست نوشته‌هاي او در مورد خاتمي و جريانات رخ داده
و از آن طرف، با اين دروغ، جناح مخالف را مورد هجمه قرار داده، و اين گونه تيتر زده‌اند:
جريان راديکال دور تازه يي از حملات را عليه اصلاح طلبان آغاز کرد
مشکل اين‌جاست که براي توجيه يک عمل ناشايست، بايد به اعمال ديگري چون دروغ نيز متوسل شد. بهتر بود خاتمي سکوت مي‌کرد تا اين جريان تمام مي‌شد، يا که با يک عذرخواهي قضيه را تمام مي‌کرد. به راستي پررويي و بي حيايي تا کجا؟
محمد تقي فاضل ميبدي (از مرتبطان باند مهدي هاشمي) در يادداشتي که در روزنامه ي"هم ميهن" متعلق به غلامحسين کرباسچي آن را به چاب رساند نوشته بود:
جا دارد فقهاي شيعه در امثال چنين مسائلي با در نظر داشتن موضوع و حفظ آداب و رسوم مجددا بازنگري کنند!
وي با لحني معترضانه خطاب به فقها افزود: اگر مصافحه با زنان نه از نگاه جنسي که از نگاه آداب و رسوم اجتماعي لحاظ شود چرا بايد حرام شود؟!

تنها مي‌توانم بگويم: «آيا مسلماني اين است»؟
تا چند وقت ديگر، احتمالاً هر کسي که به واقعيات اطمينان کند، تندرو خوانده خواهد شد. برخي براي توجيه خود، مي‌خواهند ديگران را زير سوال ببرند.
* فيلم اصلي، به مدت ۶/۵ دقيقه
* بخش جدا شده‌ي ۷۰۰ کيلوبايتي از فيلم اصلي، که فقط دست دادن خاتمي را شامل مي‌شود.
 
2
0
2
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
اميرحسينآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 06 مهر 1384
مجموع ارسالها: 1617
اعتبار کسب شده: 3074
محل سکونت: ايران
جنسيت: مرد
ارسال پنجشنبه 31 خرداد 1386، ساعت 18:40
 1 سال و 3 ماه پيش
#58
 
از توجيه تا دستور به مراجع، از تکذيب خاتمي تا توضيحات فيلم بردار!
تصوير بردار صحنه دست دادن محمد خاتمي با زنان ايتاليايي که براي اولين باراين تصاوير را او در اينترنت منتشر کرده است، در وبلاگ شخصي خود به تشريح اين ماجرا پرداخت.
اين فرد ايتاليايي که «اورما» نام دارد در وبلاگ خود نوشته است:
«من در شهر اودين که شهري کوچک در شمال شرقي ايتاليا است زندگي مي کنم. از قضا اين مکاني است که حدود يک ماه پيش به صحنه دست دادن هاي معروف آقاي خاتمي تبديل شد، اما در آن زمان هيچ کسي به اين موضوع توجه نکرد تا زماني که توجه روزنامه هاي ايران و مطبوعات جهان را به خود جلب کرد.
در روز مورد نظر چندين فيلمبردار و عکاس روي آقاي خاتمي زوم کرده بودند. گزارشگران، سياستمداران، اشخاصي گمنام و چهار زن در صف بدرقه آقاي خاتمي حضور داشتند.
همه حاضران در محل و حتي خود من که چند سانتيمتر دورتر از آقاي خاتمي بودم حرکات وي را مشاهده کرديم و از اين صحنه ها فيلمبرداري شد.
زماني که ويدئوهاي خود را براي اولين بار تماشا کردم و تصميم گرفتم که آن را بر روي يوتيوب (سايت اشتراک قطعات ويدئويي) قرار دهم از اين موضوع خبر داشتم که اين يک نوع ريسک است اما فکر نمي کردم که واکنش ها تا به اين حد باشد.
هم اکنون سخت در تلاشم همه فيلم هايي که در جريان ديدار خاتمي از ايتاليا و بعد از آن جمع آوري کرده ام در اينترنت قرار دهم.
من با افرادي که فکر مي کنند اين اخبار واقعا صحت دارد هم نظر هستم».

منبع: [رجانيوز]
 
2
0
2
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
Omidآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: جمعه 11 آذر 1384
مجموع ارسالها: 3127
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: Florida
سن: 35
جنسيت: مرد
ارسال پنجشنبه 31 خرداد 1386، ساعت 18:46
 1 سال و 3 ماه پيش
#59
 
!! Shocked d'oh! Get a grip guys!! A whole nation has nothing to do but discussing if a man shook hads with a woman?????????? Shocked Shocked Rolling Eyes Rolling Eyes Razz Razz Razz This will just make a big joke for the people of other countries when they read about it in their news papers! Razz Razz Razz Mr. Green

Anyway, I am wasting my time posting in this topic here too Brick wall Brick wall I have two more countries to visit and many women to shake hand with.. Oops, OK, its not good to shake hand with women so from now on I will only hug and kiss my female friends for greetings!! Very Happy Angel

OK, you loosers have a great weekend and take it easy too Wink Razz Razz

_________________
بهترين زن دنيا زني است که کسي او را نديده باشد.
 
3
-1
4
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
سرابآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 22 مهر 1385
مجموع ارسالها: 2367
اعتبار کسب شده: 3190
محل سکونت: شيراز
سن: 20
جنسيت: مرد
ارسال پنجشنبه 31 خرداد 1386، ساعت 20:37
 1 سال و 3 ماه پيش
#60
 
نقل قول:
A whole nation has nothing to do but discussing if a man shook hads with a woman???

آره! پيش پاي شما همه مشکلاتمون رو آقاي احمدي نژاد حل کرد؛ حالا فقط همين يکي مونده!!! Brick wall Speak to the hand

_________________
I Am SO Cute!!!
Mr. Green