صفحه نخست  •  فهرست تالارها  •  نگارخانه  •  لیست اعضا  •  گروه‌ها  •  جستجو  •  ورود
 
1
ارسال موضوع جدیدپاسخ به موضوع
نویسنده پیغام
احسانآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

تاريخ عضويت: دوشنبه 19 خرداد 1382
مجموع ارسالها: 5003
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: شيراز
سن: 28
جنسيت: مرد
ارسال يکشنبه 04 تير 1385، ساعت 20:45
 4 سال و 2 ماه پيش
#1
 
نقدي بر طرح سيستم عامل ملي

سيستم عامل ملي ، لينوکس فارسي و در نهايت طرح ملي نرم افزارهاي آزاد/متن‌باز عناوين يکي از مهمترين پروژه هاي ملي مرتبط با فن آوري اطلاعات هستند. پروژه اي که در صورت موفقيت ميتواند شکل و نحوه استفاده از کامپيوتر را در سالهاي آتي در کشور تغيير دهد. در ايران همانند بسياري از کشورهاي پيشرفته و يا در حال توسعه عده اي از صاحب نظران به اين فکر افتادند تا سيستم عاملي ارزان تر و در عين حال با قابليت بومي سازي را به عنوان جايگزين احتمالي سيستم عامل ويندوز مايکروسافت در نظر بگيرند.

در واقع مواردي همچون هزينه بالاي خريد سيستم عامل ويندوز ،عدم دسترسي به کد منبع اين سيستم عامل، مشکلات سياسي احتمالي در روابط کشورها و همچنين وابستگي به محصولات يک شرکت خصوصي از جمله دلايلي بوده است که بسياري از کشورها را مايل به سرمايه گذاري و تشويق شرکتها براي کار بر روي سيستم عاملهاي ديگر کرده است. سيستم عامل يونيکس همواره به عنوان يک جايگزين شايسته براي سيستم عامل شرکت مايکروسافت مطرح بوده است اما در سالهاي اخير با پيشرفت سريع سيستم عامل لينوکس و مزاياي اين سيستم عامل همچون آزاديهاي حقوقي و تجاري بيشتر در تغيير و استفاده از کدهاي اين نرم افزار و با اشتياق توسعه دهندگان و برنامه نويسان براي صرف وقت در توسعه اين سيستم عامل و يا نرم افزارهاي قابل اجرا تحت اين سيستم بسياري از کشورها راغب به بکارگيري نسخه هاي بومي اين سيستم عامل شدند.

در ايران نيز طرحي مشابه و با عنوان پرطمطراق سيستم عاملي فعاليت خود را آغاز کرد پروژه اي که در نهايت عنوان طرح ملي نرم افزارهاي آزاد/متن‌باز را براي خود برگزيد. قاعدتا سرمايه گذاري براي سيستم عامل جايگزين نه تنها ايرادي ندارد بلکه احتمالا بايستي به طراحان آن نيز آفرين گفت اما دقيقا مشکل از همان عنوان انتخاب شده براي اين طرح خود را نشان داد و در واقع با کمي دقت هر کارشناس يا فرد آشنايي با اين حيطه از خود سوال ميکند که چگونه فارسي کردن سيستم عاملي که کرنل (هسته) ، محيط گرافيکي و بسياري از نرم افزارهاي و کدهاي آن در غرب و در کشورهاي مختلف طراحي و پياده سازي شده است و قرار است تنها در ايران محيط بصري آن فارسي و احتمالا پشتيباني از زبان فارسي در برخي نرم افزارهاي آن تقويت شود ميتواند عنوان سيستم عامل ملي را بگيرد؟ در حاليکه چنين عنواني تنها برگزيده سيستم عاملي است که قاعدتا اکثر کدها و نرم افزاري وابسته آن در داخل کشور نوشته شده باشد و نه اينکه تنها کلمات محيط محاوره آن ترجمه شود!

اما اجازه دهيد از اشکال عنوان بگذريم و نگاهي بياندازيم بر چگونگي اجرا و نحوه اين طرح و اينکه تا چه حد موفق بوده است حال آنکه مسئولين مختلف اين طرح در ماهه اي اخير تلويحا از شکست و عدم حصول نتايج دلخوه اين طرح پس از سه سال سخن گفته اند. طرحي که حداقل تاکنون بيش از نهصد و پنجاه ميليون تومان هزينه برداشته است (ايرنا - 3/2/85).

ابتدا بايستي اشاره داشته باشم که فارسي کردن رابط کاربري لينوکس حتي قبل از اين اجراي طرح ملي فوق و توسط جواني ايراني در آلمان و بعدها توسط علاقمنداني در ايران دنبال مي شد و اولين نسخه هاي فارسي رابط کاربري فارسي لينوکس خارج از طرح فوق تهيه شده بود.اما سخن از نهصد و پنجاه ميليون تومان هزينه براي اجراي اين طرح در سه سال گذشته شد طبيعتا بسياري کنجکاو ميکند که اين مبلغ چگونه و چرا هزينه شده است.ابتدا بگذاريد به اشاره اي به اين داشته باشم که نهصد ميليون تومان چقدر است. حقوق يک برنامه نويس حرفه اي خوش شانس در ايران ماهيانه در حدود 500 هزار تومان است و نهصد ميليون تومان به عبارتي حقوق 1800 نفر/ ماه کار تخصصي است و البته همواره بايستي در هزينه نهايي پروژه ها هزينه هاي جانبي محل کار و نيروهاي غير متخصص را نيز در نظر داشت.

همچنين لازم است اشاره به اين داشته باشيم که کرنل و هسته اوليه لينوکس توسط يک نفر و در مدت کوتاهي پياده شده است و حتي يکي بزرگترين پروژه هاي مرتبط با لينوکس به نام KDE که رابط کاربري و محيط گرافيکي رايج اکثر نسخه هاي سيستم عاملهاي لينوکس است براي پياده سازهاي دهها نرم افزار زير مجموعه خود از کتابخانه تابع و مرورگر گرفته تا نرم افزارهايي مانند KMAIL ، KHTML ، KTALK و... ، براساس مستندات سايت اين پروژه تنها صد و شصت و پنج نفر برنامه نويس داشته است که بسياري هم تمام وقت روي آن کار نمي کردند و تقريبا نسخه مختلف اين نرم افزار را در فواصل يک يا دوساله عرضه کرده اند و همچنين براساس مستندات اين سايت ترجمه اين محيط کاربري به زبانهاي مختلف توسط يک يا دو نفر انجام گرفته و اکثرا در فاصله کوتاهي پس از عرضه نسخه انگليسي صورت گرفته است. حال با شرايط فوق ميزان نياز به وقت و نيروي متخصص جهت پروژه اي فارسي سازي يا پروژه هاي تعريف شده در طرح سيستم عامل ملي قابل ارزيابي است و اجازه دهيد با اين ديد و البته با توجه به تجربيات محدود نويسنده در زمينه برنامه نويسي و مديريت پروژه به بررسي برخي پروژه ها و هزينه هاي صورت گرفته در اين طرح بپردازيم .

با پروژه مرتب سازي فارسي شروع ميکنيم که هدف آن مشخص کردن نيازمنديهاي دقيق مرتب‌سازي فارسي است و در واقع بيشتر يک طرح تحقيقي است تا عملي و حال آنکه مرتب سازي فارسي سابقه اي به اندازه سابقه ورود کامپيوتر به کشور دارد و در واقع اين پروژه مطالعه بر روي مسائلي است که سالهاست مشخص شده و حتي در زمينه يوني کد نيز از مدتها قبل مورد استفاده بوده است و جالب آنکه هزينه اختصاص داده شده به طرح فوق 27 ميليون تومان است (حقوق يک کارشناس در چهار و نيم سال!) و آيا به نظر شما اين کار اينقدر مشکل و وقت گير بوده است؟

پروژه دوم تقويم رسمي ايران که هدف آن استخراج الگوريتم تقويم تاريخ جلالي بوده است مطمئنا هر فردي فارسي زبان که با کامپيوتر حتي از ده سال پيش آشنا باشد با تاريخ جلالي در کامپيوتر آشنا است. برنامه نويسان ايراني شايد از 15 سال پيش (قبل از آنرا به خاطر ندارم!) از الگوريتم هاي فارسي در زبانهاي مختلف از جمله زبان C و در بسياري از نرم افزارهاي فارسي استفاده کرده اند و الگوريتم هاي مختلف تقويم جلالي سابقه اي طولاني دارند حال آنکه چنين طرحي اين روزها حتي به عنوان پايان نامه کارشناسي نرم افزار نيز قابل قبول نيست و بسياري از دانشجويان از سالهاي اول تحصيل خود با اين الگوريتمها آشنا مي شوند در چنين شرايطي هزينه اختصاص داده شده به اين طرح 15 ميليون تومان بوده است( حقوق کار يک کارشناس در دو و نيم سال!)

و پروژه ديگر طراحي و پياده سازي لوح فشرده نمايشي لينوکس است که البته بنده شخصا اين سيستم عامل و لوح فشرده را ديده ام. همان نسخه معروف کنوپيکس است (اين نسخه نيازي به نصب ندارد و از خود CD قابل اجرا ميباشد) و البته با ابن تفاوت که تصوير پيش زمينه عوض و از KDE فارسي بصورت پيش فرض اجرا ميشود.قاعدتا چنين کاري نبايد بيش از يک ماه کار يک کارشناس نرم افزار باشد و اين در حالي است که مبلغ اختصاص داده شده به اين طرح 25 ميليون تومان است ( حقوق يک کارشناس دربيش از چهار سال! و يا حتي با در نظر گرفتن هزينه هاي جانبي، محل کار، بيمه و... باز چنين مبلغي قابل توجيح است؟)

پروژه بعدي افزودن امکانات فارسي به پايگاه داده MySql با هزينه 28 ميليون توماني است . من نميدانم اما مگر قرار بوده نرم افزار MySql از اول نوشته شود که چنين هزينه اي براي آن در نظر گرفته اند؟کارهاي مشابهي توسط شرکتهاي خصوصي ايراني براي اوراکل با صرف زمان بسيار کمتر و هزينه بسيار پايين تر صورت گرفته است حال آنکه MySql خود نرم افزاري کد باز و با مستندات فراوان است. جالب است بدانيد که نسخه هاي جديد MySql مرتب سازي فارسي را درست شده است و براساس مستندات سايت اين نرم افزار اين قضيه ارتباطي با پروژه فوق نداشته است وتوسط فرد علاقمند ديگري و به رايگان انجام شده است. چنين مسئله براي يکي از پروژه هاي ديگر سيستم عامل ملي و براي به پايگاه داده PostgreSQL و با هزينه سي ميليون تومان نيز تکرار شده است!

پروژه اي ديگر بررسي معماري و ثبت مشکلات زبان فارسي در نرم افزارهاي Mozilla Suite و با هزينه 25 ميليون تومان آنهم با هدف بررسي مشکلات و امکانات مورد نياز زبان فارسي در موزيلا و گزارش آنها به سايت اصلي آن! اتفاقا در همين سايت نسخه هاي زبان هاي مختلف نيز وجود دارد و مثلا نسخه عبري آن (پياده سازي شده و نه فقط مطالعه شده ) توسط يک نفر و در مدت کوتاهي انجام گرفته است . جالب آن در همين طرح دوباره پروژه ديگري براي پشتيباني فارسي در بستر Mozilla و با هزينه اختصاص داده شده 70 ميليون تومان نيز ذکر شده است.


و حال پروژه جالب ديگر افزودن امکانات فارسي به غلط ياب واژگان Spellchecher با هزينه بالاي 38 ميليون تومان! آه! قرار است چه اتفاقي بيافتاد؟ اين طرح چيست که اينقدر هزينه براي آن اختصاص داده شده است .کارهاي مشابهي براي نرم افزارهاي مانند Word توسط چندين شرکت ايراني و با هزينه بسيار پايين صورت گرفته است و حتي با نگاهي به پروژه هاي مختلف ميتوانيد پروژه هاي مشابه ديگري را براي ديگر زبانها ببنيد که توسط يک يا دو نفر و زمان کوتاهي انجام شده است. آيا ايجاد يک بانک لغات اينقدر هزينه دارد؟ حال آنکه اقاي آلن باغوميان (از افراد خوشنام و فعال در عرصه لينوکس) در يکي از پروژه اي ديگر و براي ارائه يک ديکشنري در محيط لينوکس تنها 6 ميليون تومان گرفته است!.

پروژه ديگر پروژه ترجمه محيط گرافيکي KDE است و جالب آنکه اصلا نسخه فارسي KDE خارج ازاين طرح به اصلاح ملي آماده شده بود و هدف اين پروژه تنها رفع مشکلات بوده است و گويي اينکار بسيار سخت بوده است چرا که نزديک سي ميليون تومان براي آن پرداخت شده است. به خاطر داريد که در بالا اشاره داشتيم که بر اساس مستندات خود سايت KDE اکثر ترجمه اين محيط به ديگر زبانها توسط يک يا دو نفر و معمولا در چند ماه انجام شده است و من براستي نميدانم اين سي ميليون تومان خرج چه چيزي شده است.البته در پروژه اي ديگر از طرح سيستم عامل ملي مجددا براي پشتيباني از زبان فارسي در KDE يک پروژه سي ميليون توماني ديگر نيز تعريف شده است .

در مورد پروژه طراحي سه قلم Outline در سايت سيستم عامل ملي رقم 2227 ميليون ريال ( 222 ميليون تومان) به عنوان هزينه اختصاص داده نوشته شده است . باور کنيد فکر ميکنم اشتباهي صورت گرفت است شايد حتي نوشتن يک نرم افزار نشر هم از ابتدا اينقدر هزينه نداشته باشند که براي طراحي فقط سه قلم چنين رقمي اختصاص داده شده باشد!

پروژه بررسي و ثبت مشکلات فارسي در Openoffice.org نيز در نوع خود بي نظير است براي بررسي مشکلات و گزارش آن به سايت اصلي اين نرم افزار بيست ميليون تومان در نظر گرفته است. براستي چند نفر و به چه مدت روي اين پروژه کار کرده اند؟

اما پروژه طراحي و پياده سازي يک معماري و API چند تقويمي کمي منطقي به نظر ميرسد هدف اين طرح پياده سازي الگوريتم تاريخ جلالي بصورت توابعي در زبانهاي C ، PHP و چند زبان ديگر است. بسياري از برنامه نويسان (بخصوص نوع قديمي ) تجربه پياده سازي الگوريتم هاي تاريخ جلالي را به زبان مورد علاقه خود داشته اند.تجربه شخصي بنده و همچنين دوستان من در ايران پي اچ پي نشان داد که نوشتن اين تابع در PHP کمتر از يک روز وقت مي برد و حتي پياده سازي اين الگوريتم در زبان C نيز بيش از چند روز وقت نمي خواهد . حال آنکه پروژه فوق با مبلغ ده ميليون تومان ( حقوق يک کارشناس در دوسال) به يک فرد حقيقي سپرده شده است .

پروژه هاي ديگر اين طرح نيز بدون اشکال نيستند در واقع بسياري از آنها زمان و هزينه اي اختصاص داده شده که گويي قرار است مثلا کل نرم افزار يا کتابخانه توابع مجددا نوشته شوند و نه اينکه پشتيباني از زبان فارسي در آنها تقويت شود. همه اينها را بگذاريد کنار اينکه خيلي از اين نرم افزارهاي موفق در لينوکس بدون چشم داشت مالي و توسط برنامه نويسان علاقمند از نقاط مختلف جهان نوشته شده است اين در حالي است که حتي با صرف هزينه هاي زياد تنها چند پروژه و توسط معدودي شرکت براي به اصلاح سيستم عامل ملي تعريف و پياده شده است. به خاطر داشته باشيم که که آنچه لينوکس را به عنوان رقيبي براي ديگر سيستم عاملها مطرح کرده است خرج هاي بي حساب و يا ولخرجيهاي کشورها نيست ، بسياري از نرم افزارهاي مهم لينوکس توسط برنامه نويسان و افراد علاقمند در نقاط مختلف دنيا نوشته شده است و بسياري از طرحهايي که تا حدودي موفق بوده اند توسط شرکتهاي خصوصي مورد حمايت مالي قرار گرفته اند تا مسير پيشرفت را بهتر طي کنند و به نوعي دولتها وظيفه تهيه کد مثلا تقويم جلالي را ندارند.

به هر حال سيستم عامل جايگزين بحثي جدي است و شايد لازم باشد با تجديد نظر در شيوه حمايتي و نظارتي اين طرح آنرا تبديل به طرحي کم خرج تر، پويا تر و حتي مستقل از حمايت دولت کنيم.


27 خرداد 1385
http://itiran.com/?type=article&id=6302

_________________
» تنهايي خيلي خوب است... ... ... اما دونفره‌اش!
» برنج را با وام بانکي ميخريم، نان را قسطي و ديگر هيچ!
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
harvardآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 26 مهر 1382
مجموع ارسالها: 1595
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: سکون معنا ندارد !!! بايد امشب بروم !!!
جنسيت: مرد
ارسال سه‌شنبه 06 تير 1385، ساعت 14:08
 4 سال و 2 ماه پيش
#2
 
اين مقاله توي تکنو تاکس توسط بر و بچ حسابي مورد نقد قرار گرفت و جوابش هم داده شد اگه اشتباه نکنم در جلسه اي هم پاسخ داده شد.

_________________
عملکرد هر انسان ريشه در بينشها و گرايشهايي دارد که خود، برگرفته از داده هاي خامي است که در زندگي روزانه به دست مي آيد . از همين روست که ابرقدرتها مي کوشند که با کاناليزه کردن اخبار و اطلاعات جهاني ، گرايشها و در نتيجه ، مواضع علمي جوامع بشري را به کنترل خود درآورند .

اسرائيل بايد از صحنه روزگار محو شود .
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
احسانآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

تاريخ عضويت: دوشنبه 19 خرداد 1382
مجموع ارسالها: 5003
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: شيراز
سن: 28
جنسيت: مرد
ارسال سه‌شنبه 06 تير 1385، ساعت 15:46
 4 سال و 2 ماه پيش
#3
 
harvard نوشته بود:
اين مقاله توي تکنو تاکس توسط بر و بچ حسابي مورد نقد قرار گرفت و جوابش هم داده شد اگه اشتباه نکنم در جلسه اي هم پاسخ داده شد.


ميشه لينکش رو هم بزاريد؟

_________________
» تنهايي خيلي خوب است... ... ... اما دونفره‌اش!
» برنج را با وام بانکي ميخريم، نان را قسطي و ديگر هيچ!
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
عبودآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 28 خرداد 1382
مجموع ارسالها: 1317
اعتبار کسب شده: 3000
جنسيت: مرد
ارسال سه‌شنبه 06 تير 1385، ساعت 18:26
 4 سال و 2 ماه پيش
#4
 
گنو/لینوکس، کار یک نفر نبوده و افراد زیادی از سراسر دنیا در به ثمر رسیدنش نقش داشتن. در حالیکه در کشور ما فقط یه عده خاصی دارن روی سیستم عامل ملی (بر پایه لینوکس) کار می‌کنن و بستر مناسب ارتباطی هم برای مشارکت بقیه وجود نداره. مثلا وقتی من نوعی نتونم کدهایی که دارن روی اونها کار می‌کنن رو داونلود کنم (خط من اونقدر سرعت نداره) چطور می‌تونم مشارکت و کمک کنم. ضمن اینکه اگر این طرح ملیه چرا از دانشگاههای ما هیچ مشارکتی برای انجام اون (به هر شکل) دیده نمیشه؟
متاسفانه تصور من هم اینه که سیستم عامل ملی فقط یه عنوان برای سرپوش گذاشتن به یه سری بخور بخوره که موارد مشابه و خیلی بزرگترش رو توی مملکت کم نداریم. Whistle
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
harvardآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 26 مهر 1382
مجموع ارسالها: 1595
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: سکون معنا ندارد !!! بايد امشب بروم !!!
جنسيت: مرد
ارسال چهارشنبه 07 تير 1385، ساعت 18:57
 4 سال و 2 ماه پيش
#5
 
harvard نوشته بود:
اين مقاله توي تکنو تاکس توسط بر و بچ حسابي مورد نقد قرار گرفت و جوابش هم داده شد اگه اشتباه نکنم در جلسه اي هم پاسخ داده شد.

اين مطلب مربوط به خيلي وقت پيش ميشه و الان به هيچ وجه قادر نيستم لينکش را پيدا کنم ( خيلي وقت ميگيره )
در مورد پروژه هاي ملي هم با شما موافقم و هم مخالف . به هر حال خيلي از تعريف پروژه ها نه چندان حساب شده صورت ميگرفت اما تا اونجايي که من ميدانم در حال حاضر کميته اي براي نظارت بر تصويب پروژه ها و اختصاص بودجه تشکيل شده . از مشهورترين اين افراد : "آلن باغوميان ، آرش بيژن زاده ، تشکري ، پهلوان زاده و ..." هستند .

خوب يکي از مسخره ترين شرط هايي که جهت گرفتن پروژه هاي طرح ملي از طرف شرکت ها مطرح شده داشتن سابقه براي فارسي سازي لينوکس است که باعث ميشه يه جور انحصاري جهت برخي شرکت ها پيش بيايد اما طرح ملي لينوکس با تمامي انتقاداتي که بهش وارده و تمامي مشکلاتش واقعا ارزش سرمايه گذاري را داره و بي انصافيه که کساني که به راستي از عمق و محتواي موضوع بي خبرند چنين اقدام به کوبيدن اين طرح کنند.
در ضمن شرکت هايي مثل " فارسي وب شريف " و ... کاملا مستقل از طرح ملي کار ميکنند . انتشار لينوکس فارسي وب شريف در ماه اخير و انتشار لينوکس " پارسيکس " توسط آلن کارهايي هستند که کاملا مستقل از طرح ملي انجام ميبشوند.

_________________
عملکرد هر انسان ريشه در بينشها و گرايشهايي دارد که خود، برگرفته از داده هاي خامي است که در زندگي روزانه به دست مي آيد . از همين روست که ابرقدرتها مي کوشند که با کاناليزه کردن اخبار و اطلاعات جهاني ، گرايشها و در نتيجه ، مواضع علمي جوامع بشري را به کنترل خود درآورند .

اسرائيل بايد از صحنه روزگار محو شود .
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
احسانآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

تاريخ عضويت: دوشنبه 19 خرداد 1382
مجموع ارسالها: 5003
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: شيراز
سن: 28
جنسيت: مرد
ارسال چهارشنبه 07 تير 1385، ساعت 19:17
 4 سال و 2 ماه پيش
#6
 
احسان نوشته بود:
...
27 خرداد 1385


harvard نوشته بود:
harvard نوشته بود:
اين مقاله توي تکنو تاکس توسط بر و بچ حسابي مورد نقد قرار گرفت و جوابش هم داده شد اگه اشتباه نکنم در جلسه اي هم پاسخ داده شد.

اين مطلب مربوط به خيلي وقت پيش ميشه و الان به هيچ وجه قادر نيستم لينکش را پيدا کنم ( خيلي وقت ميگيره ) ...

_________________
» تنهايي خيلي خوب است... ... ... اما دونفره‌اش!
» برنج را با وام بانکي ميخريم، نان را قسطي و ديگر هيچ!
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
عبودآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 28 خرداد 1382
مجموع ارسالها: 1317
اعتبار کسب شده: 3000
جنسيت: مرد
ارسال چهارشنبه 07 تير 1385، ساعت 20:13
 4 سال و 2 ماه پيش
#7
 
احسان نوشته بود:
ميشه لينکش رو هم بزاريد؟


بذاريد (محاوره‌اي از بگذاريد). Twisted Evil
ببخشيد دير شد. Wink

ضمنا هاروارد هنوز جواب سوالهاي من رو نداده و اينجور دفاع کردن بيشتر يه دست و پا زدن بيفايده است. Shame on you
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
احسانآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

تاريخ عضويت: دوشنبه 19 خرداد 1382
مجموع ارسالها: 5003
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: شيراز
سن: 28
جنسيت: مرد
ارسال چهارشنبه 07 تير 1385، ساعت 21:26
 4 سال و 2 ماه پيش
#8
 
احسان نوشته بود:
harvard نوشته بود:
اين مقاله توي تکنو تاکس توسط بر و بچ حسابي مورد نقد قرار گرفت و جوابش هم داده شد اگه اشتباه نکنم در جلسه اي هم پاسخ داده شد.


ميشه لينکش رو هم بزاريد؟


پيداش کردم.
ولي متاسفانه جوابها چندان منطقي يا از سر دانستن نيستند و هيچ ابهامي رو رفع نکردن.

_________________
» تنهايي خيلي خوب است... ... ... اما دونفره‌اش!
» برنج را با وام بانکي ميخريم، نان را قسطي و ديگر هيچ!
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
harvardآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 26 مهر 1382
مجموع ارسالها: 1595
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: سکون معنا ندارد !!! بايد امشب بروم !!!
جنسيت: مرد
ارسال شنبه 10 تير 1385، ساعت 14:47
 4 سال و 2 ماه پيش
#9
 
عبود نوشته بود:
گنو/لینوکس، کار یک نفر نبوده و افراد زیادی از سراسر دنیا در به ثمر رسیدنش نقش داشتن. در حالیکه در کشور ما فقط یه عده خاصی دارن روی سیستم عامل ملی (بر پایه لینوکس) کار می‌کنن و بستر مناسب ارتباطی هم برای مشارکت بقیه وجود نداره. مثلا وقتی من نوعی نتونم کدهایی که دارن روی اونها کار می‌کنن رو داونلود کنم (خط من اونقدر سرعت نداره) چطور می‌تونم مشارکت و کمک کنم. ضمن اینکه اگر این طرح ملیه چرا از دانشگاههای ما هیچ مشارکتی برای انجام اون (به هر شکل) دیده نمیشه؟
متاسفانه تصور من هم اینه که سیستم عامل ملی فقط یه عنوان برای سرپوش گذاشتن به یه سری بخور بخوره که موارد مشابه و خیلی بزرگترش رو توی مملکت کم نداریم. Whistle


نقل قول:
ضمنا هاروارد هنوز جواب سوالهاي من رو نداده و اينجور دفاع کردن بيشتر يه دست و پا زدن بيفايده است.

سوال شما دقيقا چيه ؟ خوب همه جاي دنيا فقط افراد خاصي روي موضوعات خاص کار ميکنند اگر کدها وجود نداشته نباشد و امکان همکاري شما نباشد مشکل شما وارد است اما در صورتي که شما به دليل نداشتن اينترنت سرعت بالا نميتوانيد کدها را داون لود کنيد تقصير اونهاست ؟
در مورد مشارکت دانشگاهها در حال حاضر تنها دانشگاه شريف درگير اين کار است اما فکر نميکنم اگر ما در دانشگاه شيراز واقعا ميخواستيم در پروژه سهيم بشيم کسي مخالفت ميکرد
به هر حال آيا همکاري نکردن دانشگاهها تعريف پروژه را زير سوال ميبرد

و اينکه در مورد درست تعريف شدن پروژه ها و بخور بخور نبودن خوب نظري ندارم چون واقعا برخي از اين شرکت ها عملا لينوکس کار نيستند و بيشتر کاسبند تا لينوکس کار

به هر حال من يک مدافع طرح هاي پروژه ملي و کارگزاران اون نيستم مدافع اصل طرح يعني درست کردن يک لينوکس ملي هستم

_________________
عملکرد هر انسان ريشه در بينشها و گرايشهايي دارد که خود، برگرفته از داده هاي خامي است که در زندگي روزانه به دست مي آيد . از همين روست که ابرقدرتها مي کوشند که با کاناليزه کردن اخبار و اطلاعات جهاني ، گرايشها و در نتيجه ، مواضع علمي جوامع بشري را به کنترل خود درآورند .

اسرائيل بايد از صحنه روزگار محو شود .
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
harvardآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 26 مهر 1382
مجموع ارسالها: 1595
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: سکون معنا ندارد !!! بايد امشب بروم !!!
جنسيت: مرد
ارسال شنبه 10 تير 1385، ساعت 14:59
 4 سال و 2 ماه پيش
#10
 
نقل قول:
پروژه ديگر طراحي و پياده سازي لوح فشرده نمايشي لينوکس است که البته بنده شخصا اين سيستم عامل و لوح فشرده را ديده ام. همان نسخه معروف کنوپيکس است (اين نسخه نيازي به نصب ندارد و از خود CD قابل اجرا ميباشد) و البته با ابن تفاوت که تصوير پيش زمينه عوض و از KDE فارسي بصورت پيش فرض اجرا ميشود.قاعدتا چنين کاري نبايد بيش از يک ماه کار يک کارشناس نرم افزار باشد و اين در حالي است که مبلغ اختصاص داده شده به اين طرح 25 ميليون تومان است ( حقوق يک کارشناس دربيش از چهار سال! و يا حتي با در نظر گرفتن هزينه هاي جانبي، محل کار، بيمه و... باز چنين مبلغي قابل توجيح است؟)

شبديکس اوليه توسط شرکت چاپار شبديز درست شد اما نسخه هاي بعدي که تحت عنوان طرح ملي بيرون آمدند و هيچ ربطي به شرکت چاپار شبديز نداشتند چهره شبديکس اوليه را خراب کردند . شبديکس در واقع از قرار دادن kde فارسي بر روي knoppix به وجود آمده است هزينه اش هم واقعا 25 ميليون نميشه اما به اون راحتي هم که اين آقاي گزارش نويس نوشته اند نيست

_________________
عملکرد هر انسان ريشه در بينشها و گرايشهايي دارد که خود، برگرفته از داده هاي خامي است که در زندگي روزانه به دست مي آيد . از همين روست که ابرقدرتها مي کوشند که با کاناليزه کردن اخبار و اطلاعات جهاني ، گرايشها و در نتيجه ، مواضع علمي جوامع بشري را به کنترل خود درآورند .

اسرائيل بايد از صحنه روزگار محو شود .
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
harvardآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 26 مهر 1382
مجموع ارسالها: 1595
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: سکون معنا ندارد !!! بايد امشب بروم !!!
جنسيت: مرد
ارسال شنبه 10 تير 1385، ساعت 15:04
 4 سال و 2 ماه پيش
#11
 
تعريف پروژه هاي طرح ملي :
http://www.farsilinux.org/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=2

_________________
عملکرد هر انسان ريشه در بينشها و گرايشهايي دارد که خود، برگرفته از داده هاي خامي است که در زندگي روزانه به دست مي آيد . از همين روست که ابرقدرتها مي کوشند که با کاناليزه کردن اخبار و اطلاعات جهاني ، گرايشها و در نتيجه ، مواضع علمي جوامع بشري را به کنترل خود درآورند .

اسرائيل بايد از صحنه روزگار محو شود .
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
harvardآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: شنبه 26 مهر 1382
مجموع ارسالها: 1595
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: سکون معنا ندارد !!! بايد امشب بروم !!!
جنسيت: مرد
ارسال شنبه 10 تير 1385، ساعت 15:10
 4 سال و 2 ماه پيش
#12
 
احسان نوشته بود:
احسان نوشته بود:
harvard نوشته بود:
اين مقاله توي تکنو تاکس توسط بر و بچ حسابي مورد نقد قرار گرفت و جوابش هم داده شد اگه اشتباه نکنم در جلسه اي هم پاسخ داده شد.


ميشه لينکش رو هم بزاريد؟


پيداش کردم.
ولي متاسفانه جوابها چندان منطقي يا از سر دانستن نيستند و هيچ ابهامي رو رفع نکردن.

ببخشيد راستش من اول مقاله را که خوندم فکر کردم مورد مشابه مدتي پيش است و کامل نخوندم . ظاهرا اين مقاله استدلال هاش را با دليل و مدرک بيشتري ارائه داده است .
به نظر من اصل پروژه قابل دفاع است اما هزينه هاي بيان شده واقعا زيادند Brick wall

_________________
عملکرد هر انسان ريشه در بينشها و گرايشهايي دارد که خود، برگرفته از داده هاي خامي است که در زندگي روزانه به دست مي آيد . از همين روست که ابرقدرتها مي کوشند که با کاناليزه کردن اخبار و اطلاعات جهاني ، گرايشها و در نتيجه ، مواضع علمي جوامع بشري را به کنترل خود درآورند .

اسرائيل بايد از صحنه روزگار محو شود .
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
اميرحسينآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 06 مهر 1384
مجموع ارسالها: 1617
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: ايران
جنسيت: مرد
ارسال پنجشنبه 26 بهمن 1385، ساعت 16:31
 3 سال و 6 ماه پيش
#13
 
harvard نوشته بود:
در ضمن شرکت هايي مثل " فارسي وب شريف " و ... کاملا مستقل از طرح ملي کار ميکنند . انتشار لينوکس فارسي وب شريف در ماه اخير و انتشار لينوکس " پارسيکس " توسط آلن کارهايي هستند که کاملا مستقل از طرح ملي انجام ميبشوند.

شرکت «فارسی‌وب شریف» برای ترجمه‌ی ۳۰.۰۰۰ رشته در گنوم، حدود ۳۰ میلیون تومان پول گرفته است. این یعنی هر رشته(مثل file، edit و...) حدود ۱۰۰۰ تومان پول گرفته است. علاوه بر آن، تا کنون یک پروژه‌ی ۳۰ میلیون تومانی دیگر را نیز نوش جان نموده است.
با این همه، در سایت خود، نوشته است که پروژه‌ی سیستم عامل ملی، ربطی به ما ندارد! Not talking
پولش را خورده‌اند و یک آب هم رویش! معرفتشان چقدر زیاد است...
راستی، مقاله‌ای که از آن یاد کردید، حذف شده است.
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
اميرحسينآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 06 مهر 1384
مجموع ارسالها: 1617
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: ايران
جنسيت: مرد
ارسال يکشنبه 13 اسفند 1385، ساعت 15:48
 3 سال و 6 ماه پيش
#14
 
سؤالات مکرر فارسی وب شریف:
آیا لینوکس شریف همان سیستم عامل ملی است؟
خیر؛ لینوکس شریف یک سیستم عامل ایرانی است که توسط شرکت فارسی‌وب شریف تولید شده است. طرح سیستم عامل ملی (که از نام‌های لینوکس فارسی و طرح ملی نرم‌افزارهای آزاد/متن‌باز هم استفاده می‌کند) پروژه‌ای است دولتی که توسط مرکز فناوری اطلاعات و ارتباطات پیش‌رفته شریف اجرا می‌شود. اگرچه شرکت فارسی‌وب شریف در اجرای پروژه‌های معرفی شده در این طرح با دولت همکاری داشته اما فرایند تولید و گسترش لینوکس شریف به طور کامل و مستقل توسط فارسی‌وب شریف انجام شده و ارتباطی با پروژه سیستم عامل ملی ندارد
.

متهم ردیف اول:
Image
ایشان فرموده‌اند که تخصصشان در کار با XFig است.Laughing
مقاله را بخوانید.

فارسی‌وب تصمیم گرفته است که محصولش را در پاچه‌ی مدارس بنماید.
ببینید.
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
اميرحسينآفلاين
آخر آدم بيکار!
آخر آدم بيکار!

آواتار

تاريخ عضويت: چهارشنبه 06 مهر 1384
مجموع ارسالها: 1617
اعتبار کسب شده: 3000
محل سکونت: ايران
جنسيت: مرد
ارسال چهارشنبه 06 تير 1386، ساعت 19:14
 3 سال و 2 ماه پيش
#15
 
تبريک: دکتر ربيعي رفت!
امروز به طور اتفاقي اين خبر را در سايت الف ديدم.
دکتر ربيعي، کسي بود که شرکتش پروژه‌ي مديريت لينوکس ملي را بر عهده داشت، و ساليانه بيش از ۱۰۰ ميليون تومان براي اين مديريت بسيار عالي! Not talking دريافت مي‌کرد.
خبر کامل را خود بخوانيد؛ قسمت‌هاي مهمش را پررنگ کرده‌ام:

ربيعي از مرکز تحقيقات مخابرات رفت
حميدرضا ربيعي معاون مرکز تحقيقات مخابرات ايران از اين مرکز استعفا داده است.
به گزارش ايتنا، ربيعي معاونت توسعه ارتباطات علمي اين مرکز را بر عهده داشته که پستي جديد در اين مرکز به حساب مي‌آمد.
با ابن که گفته مي‌شود روز گذشته(سه‌شنبه 5 تير) مدير جديد جايگزين ربيعي شده، اما هنوز خبري از سوي اين مرکز در اين خصوص منتشر نشده است.
به گزارش ايتنا مدتي پيش خبر استعفاي رييس پيشين اين مرکز(عميديان) به همراه ربيعي منتشر شد، هرچند اين خبر ابتدائا از سوي مديران اين مرکز و وزارتخانه تکذيب گرديد، اما با فاصله کمي عميديان رسما از مرکز خارج شد و محامدپور معاون وزارتخانه ICT، همزمان سرپرستي اين مرکز را نيز بر عهده گرفت.
محامدپور با استقرار در مرکز، عمدتا سياست هاي مرکز و برخي پروژه‌هاي آن را مورد انتقاد قرار داد و از جمله پروژه لينوکس ملي را که ربيعي از هواداران و دست‌اندرکاران آن بود از مرکز خارج ساخت.
گفته مي‌شود اختلاف در اين زمينه افزايش يافته و ربيعي چندين بار استعفا داده است که مورد قبول قرار نگرفته بود.


منبع: [سايت خبري الف]
 
1
1
0
پاسخ به صورت نقل قول بازگشت به بالای صفحه
نمایش پیغامهای ارسال شده قبلی:      
ارسال موضوع جدیدپاسخ به موضوع
موضوعات مرتبط
هيچ پيغام جديدي ارسال نشده است سيستم اداري منحصر بفرد دانشگاه شيراز
1
پاسخها: 7 بیننده: 1005 نویسنده: مهفام
هيچ پيغام جديدي ارسال نشده است سامبا - رقص ملي برزيل
2
پاسخها: 22 بیننده: 2413 نویسنده: Omid
هيچ پيغام جديدي ارسال نشده است اينجا ايران است! نقدي بر پروژه CSharifi
6
پاسخها: 36 بیننده: 4967 نویسنده: احسان
هيچ پيغام جديدي ارسال نشده است سيستم عامل ملي جانشين ويندوز!
1
پاسخها: 12 بیننده: 638 نویسنده: غريب آشنا

مشاهده موضوع قبلی مشاهده موضوع بعدی
قبلی تالار بعدی

 پرش به:   

شما نمی‌توانید در این تالار موضوع جدیدی ارسال کنید
شما نمی‌توانید به موضوعات این تالار پاسخ دهید
شما نمی‌توانید پیغامهای ارسالی خود در این تالار را، ویرایش کنید
شما نمی‌توانید پیغام های ارسالی خود در این تالار را حذف کنید
شما نمی‌توانید در نظرسنجی‌های این تالار شرکت کنید
قوانين تالارهاي گفتمان گزارش خطا
سوال در مورد تالارهاي گفتمان پيشنهاد
تمام ساعات و تاریخها بر حسب 4.5+ ساعت گرینویچ می‌باشند
تبليغات: